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テキスト化計画 音声
□
!!!午後１回目。午後13:00〜15:00
２分５３秒〜８分３１秒、０分００秒〜１０分０８秒、１０分〜１５分２７秒の内容。
!!０分００秒〜１５分２７秒まで完成。
■13a00-05.mp3
!02:53
司会 : 皆さんお昼食べてこられました？
？ : 「はい」
司会 : 大丈夫ですか？
？ : 「はい」
？ : 「はい」
!03:00
司会 : じゃ、すいません。えっとー一応オフ会という形になりますんで
司会 : じゃ、ええと、こちらの方からあのー、一人ずつあのー
司会 : お名前と、
司会 : あとはラグナロクでどのくらい遊んできたのかっていう事と、
司会 : 今日はどんなお話を、あのー聞いていて、
司会 : どのようにお考えになったという事を記録にとって頂けませんか
？ : （ゴホン）
[ g-off(13-15).mp3 ]
[ 03:17-08:31 ]
司会 : ２回目の方も一通り、あのー、遊んでいる時間は長い方が
司会 : 多いみたいですね
アンケート用紙 : （ガサガサ）
司会 : えっと――なんか一回目よりもみなさん、あのー、議事録とか、あのー、
司会 : それは何か、みなさんでお話をしてたんですか？ 議事録とかって
？ : （聞き取れず）
司会 : なるほど、
？ : （〜になってまして）
司会 : なるほどなるほど。あのー何か議事録とか行って
司会 : 先の話をちょっと聞いてみたいもんで、ま、それはそれで
司会 : あのーお話もしたいと
司会 : ちょっと一回目、カタいかな、って気がしてるので、もうすこし、あのー
司会 : ざっくばらんにお話が出来ればと思いますので、あのー
司会 : お話していきたいと思います
司会 :
司会 : ま、あのー、さっそくですから、あの皆さんからいろいろお話がある
司会 : こちらからのBOTの話は一回目で聞いたよ、というお話が多いので
!4:00
司会 : それ以外のお話になるのかなと思いますけれども、まあ、
司会 : どなたかから、あのー、お話を伺おうかと思いますが
司会 : どなたかいらっしゃいますか
？ : （ザワザワ）
司会 : どうぞどうぞ
質問者 : えーと、あの先程一点目の質問でお伺いしたかったことっていうので、えーと
質問者 : 投稿＜聞き取れず＞に＜聞き取れず＞たっていうのがありましたが
司会 : えーとこちらの『●●●●』さんで宜しいのでしょうか
司会 : えと内容をまずはお話し頂けますか
質問者 : えーとですね、投稿＜聞き取れず＞ので、えと、ちゃんと、
質問者 : まずアトラクションセンターとチケットセンターにログイン出来ることを確認して、
質問者 : Gun-Ho IDとパスワードを持って、
質問者 : それもコピー＆ペーストで入力したんですが、パスワード上で多分
質問者 : えーと
質問者 :
質問者 : Gun-Ho IDを登録する際に、定められてる最大長のパスワード、でもって入力した場合、
質問者 : 「ID又はパスワードを指定できていない」と出ました
質問者 :
質問者 : で、実は僕はあのID２つ持ってて、そうじゃない方、
質問者 : 普通の、まあ範囲内であるけど若干短いパスワードを入れた際には
□
!5:00
質問者 : まったくそういったものは発生しなかったので、
質問者 : えーそういった点、
質問者 : えー、以前マイグレーションの時の投票の際も、
質問者 : 投稿者欄のURLの所にユーザー情報が出てしまった
質問者 : というある意味致命的なところがありまして
質問者 : そういった所をちゃんと内部でテストしているんでしょうか
質問者 : という事をまずお伺いしたいと思います
司会 : あの、すみません。テストはしてます。
質問者 : パスワードというのが、今Gun-Ho IDのパスワード欄が１６文字、
質問者 : そうですね、までが入力できるんですけども、
質問者 : 16文字を入れて、16文字で登録して、16文字で登録済みの
質問者 : Gun-Ho IDのパスワードが、Gun-Ho IDがあるんですけど、
司会 : はい
質問者 : それで、最初打ち間違えかと思って
司会 : はい
質問者 : アトラクションセンターの方へログインしていって「あ、大丈夫だ」って
質問者 : そのデータをメモ帳かなんかにコピーして
司会 : はい
質問者 : で、それをまたそちら側の今回のオフラインミーティングに参加するための
■13a06-11.mp3
!6:00
質問者 : 専用フォームがありましたので、そちらの方に入力したところ
質問者 : それがエラーで弾かれたということがあるのですが
司会 : うん、あのー確認はしてますけれども、
司会 : 再度確認をしてもらっても宜しいでしょうか
質問者 : はい
司会 : じゃ、えーとそういうことですが
質問者 : えー、もう一点、それに関連することなんですけど、
質問者 : もし仮にちゃんと正しいテストをしてあるんであれば、
質問者 : この前の第二期のマイグレーションの際の投稿フォームにおいてユーザー情報などが
質問者 : 漏る＜聞き取れず＞
質問者 : という事は発生しなかったと思うんですがそういったことにはどうお考えでしょうか
司会 :
司会 : んーと、今のお話のところで、２つ目のお話があるよね。
司会 : えーと確認さしてもらいたいんですけれども
司会 : 16桁のパスワードになっていらっしゃるんですよね
質問者 : はい
司会 : えーと、ごめんなさい7番の方で宜しいですか
質問者 : ああ、はい。結構です
!6:59
司会 : じゃあ、それであれば、後で我々の方で確認させて頂きたいと思います
質問者 : はい
司会 : 早速テストはしてるんですけれども、16桁文字の組み合わせがどうなっているか
司会 : もう一回確認させて頂いて、で内容をちょっと
司会 : チェックしてみたいと思います
質問者 : どうもありがとうございます
司会 : はい
司会 : で、もう一つの話のところなんですけど、収支的にはどういったポイントの
質問者 : これから、投稿フォーム
質問者 : えーと、これから、まあひょっとしたら他色々、
質問者 : 何らかのアンケートというような形とかで
質問者 : 投稿フォームを色々作られるかもしれませんけど、そういった際に
質問者 : 例えばユーザー情報の漏洩、
質問者 : ユーザー情報の漏洩の可能性を発生させるようなフォーム
質問者 : 正、えーと正しいGun-Ho ID、パスワードを入力しているのに、
質問者 : それが標準形式で認証されないという可能性を孕んでいるフォーム
質問者 : そういったものを作られている際に、まあそういったものが発生したという事実
質問者 : まあ今回はたまたまかもしれませんけど、そういったものが発生しているという
質問者 : まあ事実があるわけですが、そういった事に対してどうお考えでしょうか。
司会 : ・・・
司会 : えっと、まずそれは確認をさせて頂かなくてはいけないと思いますけども
質問者 : はい
司会 : で、
司会 : あの、弊社の方としてもですね、そういったトラブルの部分に関しては
□
!8:00
司会 : あの避けるように我々のフロンティアサロンチームですとか、あの
司会 : 総合開発チームの方で連絡等の試験をしていると思います
司会 : で、その結果として、ええと問題が起きないようにと
司会 : まあ今までも、我々側としては、
司会 : そこにもう問題が発生させてきた経験がありますので、
司会 : そこに対しては、あの優秀な処理をしてくれると思います。
司会 : ですが、ちょと今回の件についてはどうなのかっていうのは、
司会 : 今聞いたお話は、実は我々も気がついていません。
司会 : ですから、そこの所はもう一遍確認をさせて頂きたいなと思います。
質問者 : 判りました
[ -08:31 ]
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041116162602-02_0253-0831.htmから転載。[11/16 19:06補足修正]
----
!!午後１組開始後0:00〜10:00担当者分（0:00〜10:08）
!｛｝はよく聞こえない部分。敬称略。編注はありますが本文の加工はありません。
■13a00-05.mp3
!0:00
堀
「皆さんはそろってないみたいですけれども始めさせてもらいたいと思います。
どうもこんにちはです」
ユーザー
「こんにちは。よろしくおねがいします」
堀
「えとーまああのーガンホーオフラインミーティングっていう形でですね、
あのー、あ、後ろ側の人聞こえますか？」
ユーザー
「大丈夫です」
堀
「大丈夫ですか？はい。
えとーガンホーオフラインミーティングっていう形でですね、
あのーまあ一応オフ会っていう形になりますけれども、
えーと皆さまのですね、
あのーガンホーの、
あの、サービス等についてですね、
あのー、お話をさせていただきたいと、いう会議開かさせていただいてます。
まあ、
あのー皆さんからですね、
あのーウェブヘルプデスク等からですね、
あのーお話をいただいて、
あのー個人のご意見・ご要望・ご不満の点等をいただいている部分もあるんですけれども、
あのーファンサイト等でもですね、皆さんのお話を、
あのーしていただいてるのを確認させていただいて、じゃあ今回
あのーちょっと皆さんと一緒にお話をしようという風に
考えさせていただきまして今回開かさせてもらいました。
えとー今日ちょっとお話をさせていただきます、
えーとーガンホー技術取締役の堀と申します。よろしくお願いします」
ユーザー「よろしくお願いします」
!01:03
堀
「じゃあ、えとー弊社のスタッフの方を紹介していきたいと思います」
□
酒井
「はい。えーシステム運用部のゼネラルマネージャーの酒井と申します。
システム運用部業務内容としましては
えーお客様、まあ皆さんユーザーさんですね、の、
えーＩＤ情報・個人情報なりの
えー情報、あるいは
えー課金の情報などのシステムおよびそのデータの管理を行っている。あとですね、
あのーゲームシステム含めて
えーサーバー等の管理をしている部署になります。
えー今日はよろしくお願いいたします」
□
北村
「えーこんにちは。
えーマーケティングのゼネラルマネージャーを担当しております北村と申します。
えー仕事の内容としましては
えーネットカフェの申し込みであったり、
えーイベントの運営とか、あとまあ企画関係を
えー全般的に、プロモーション全般を担当しています。
えー本日はよろしくお願いいたします」
ユーザー
「お願いします」
□
広田
「はい。
えーとあのカスタマーサポートの
えーゼネラルマネージャーをしております広田と申します。
えーカスタマーサポートという
まあ部隊は、ま皆さんからお寄せいただく
えーヘルプデスクとか、あとはまあコールセンターですね。
えーそちらの方の統括を行っております」
□
（２：２０）
松阪
「えー取締役経営企画室長ということで
えー、ガンホーのですね、
すいません、経営企画室長を務めます松阪と申します。よろしくお願いいたします。
えー経営企画室では事業計画にかかわることと、それからあとは
えー内部監査ですとか、あとは取引先、
えーとの
えー交渉ですとか、
あのーあとは
あの、その他経営にかかわるお話を担当しております。よろしくお願いいたします」
堀
「皆さんお昼食べてこられました？だいじょうぶですか？」
ユーザー
「はい」
堀
「じゃあすいません、
えーとーオフ会と言う形になりますんで、じゃあ
えーとーそちらのほうから
あの一人ずつ
あのーお名前と、あとはラグナロクをどれくらい遊んできたのかっていうことと、
まあ今日どんなお話を
あのー聞いてみたいのか、という風に伺えるわけですから、記録取っていただけませんか？」
？
「はい」
!03:17
堀
「２回目の方も一通り、
あのー遊んでいる時間が長い方が多いみたいですね。
えとーなんか１回目より皆さん
あのー議事録とか…
あのーそれはなんか皆さんでお話をしてたんですね。議事録とかって」
ユーザー
「｛？｝」
堀
「なるほど」
ユーザー
「やってます」
堀
「なるほどなるほど。
なんか議事録とかを貰って先の話をちょっと聞いてるみたいなんで、それはそれで
あのーお話をしていきたいと思います。
ちょっと２回目固いかなっていう感じがしてるので（笑）もう少し、
あのーざっくばらんにお話が出来ればと思いますので、
あのーお話していきたいと思います。まあ
あのー早速ですから
あのーみなさんから色々とお話いただく
…どちらかというと
２回目は『ＢＯＴの話は１回目で聞いたよ』というお話が多いので
それ以外をお話になるのかなと思いますけれども、
まあどなたかから
あのーお話を伺おうかと思いますけど、どなたかいらっしゃいますか」
ユーザー
「｛？｝」
堀
「どうぞどうぞ」
!04:07
ユーザー
「えーとあの先ほど１点目の質問でお伺いしたかったことってので、
広報等のエラーがあったっていうのがありましたが、
えーとこちらはどちらの方が担当でしょうか？」
堀
「えっと内容をまずお話しいただけますか？」
ユーザー
「えーとですね、投稿フォームで
えー、ちゃんとまず
アトラクションセンターとチケットセンターにログインできることを確認してある、
えーガンホーIDとパスワードをもって、
えー、ましかもそれもコピー＆ペーストで入力したんですが、
えーパスワード長が多分、
えーとガンホーIDを登録する際に定められてる最大長のパスワード、
でもって入力した場合、
えー『IDまたはパスワードが不正です』というエラーが出ました。
で、
えー、実は僕はそのーID2つ持ってて、そうじゃないほう、
えー、普通のあのまあ範囲内であるけど、
若干短いパスワードを入力した際には
まったくそういったものは発生しなかったので、
えーそういった点、
えー以前あのマイグレーションの時の投票の際も、
えー、あの投稿、投稿した後のURLのとこにユーザー情報が
えー出てしまった（編注：告知０８７番）っていう
えーまあある意味致命的なところがありましたけど、
えーそういったところを
えーちゃんと内部でテストされてるんでしょうかって事をまずお伺いしたいです」
？
「｛？｝」
ユーザー？
「あのーすいません、テストはしてます。
えーパスワードというのは
えー今ガンホーIDのパスワードはマックスで１６文字」
？
「そうですね」
ユーザー
「まで入力が出来るんですけれども、１６文字を入れて、
えーと、１６文字で登録して、登録済みのガンホーIDのパスワードがあって、
あのガンホーIDがあるんですけれど、
えーそれで
えー最初まあ打ち間違いかと思って、
えーまあアトラクションセンターの方にログインしてみて、
あーじゃだいじょぶだ、
で
そのデータを、まメモ帳かなんかにコピーして、
でそれを
えーまたそちらが
今回オフラインミーティングに参加するための専用フォームがありましたので、
そちらの方に入力したところそれがエラーではじかれた、ということがあるんですね」
堀？
「うん」
酒井？
「あのー確認はしてますけれどえー再度確認してみます」
ユーザー
「はい」（６：１２）
？
「で、えーとそういったところですが」
■13a06-11.mp3
ユーザー
「で、もう１点、
まそれに派生する事なんですけど、
えーもし仮にちゃんと
えー正しいテストをしてあって、
えーユーザー、ある場合が、
えーもし、
えーそういったものがテストしてあるんであれば、
えーこの前のあの第２期のマイグレーションの際の投稿フォームで
ユーザー情報などがもろにURLに、
あのー、丸のままダイレクトに出るということは発生しなかったと思うんですが
そういったとこどうお考えでしょうか」
堀
「んーとー今のお話のところで、
えと、２つのお話があるので分けさせてもらいたいんですけれども、
えとー１６桁のパスワードをもってらっしゃるんですよね」
ユーザー
「はい」
堀
「えとー、ごめんなさい、７番の方でよろしいですか？」
ユーザー
「ああ、はいけっこうですよ」
堀
「あ。じゃあ
えーとーそれであれば、
えーとー後で我々の方に来て、確認させていただいて、
一応早速テストはしてるんですけども、
１６桁文字の組み合わせがどうなっているか
もういっぺん確認させていただいて、
で
内容をちょっとチェックしてみたいと思います」
ユーザー「わかりました」
!07:13
堀
「はい。
で
もう１つの話のところなんですけれども
趣旨的にはどういったポイントになりますか？」
□
ユーザー
「えっとー投稿フォーム、
えーとこれからまあひょっとしたら他色々、何らかのアンケートという形とかで、
投稿フォームを色々作られるかもしれませんけど
そういった際に、たとえば
ユーザー情報の漏洩、
ユーザー情報の漏洩の可能性を発生してしまうようなフォーム、または
えーと、正しいガンホーＩＤ・パスワードを入力しているのに、
それが正式に受理されないという可能性を
えー孕んでいるフォーム、そういったものを作られてる際に、
えーまそういったのを発生｛雑音｝事実、ま今回はたまたまかもしれませんけど、
えーそういうのが発生しているというま、事実があるわけですが、
そういったことに対してどうお考えでしょうか？」
堀
「えーとー、まずそれは確認をさせていただけなければといけないと思うんですけれど、
で、
あのー弊社の方としてもですね、そういった
あのー、トラブル云々に関しては、
あの避けるように我々の、
あのフロンティアサロンチームですとか、
あのーフォームの開発チームのほうでデバッグ等の試験をしています。
で、
その結果として、
えーとー問題が起きないように、ま今まで我々としてはそこにもう
あの問題を発生させてきた
あのー経験がありますので、そこに対しては、
あの出来るだけ注意はしてるつもりです。
ですがーちょっと今回の件についてはどうなのかってのは、
今聞いたお話で、実はまだ我々もまだ気がついていません。
ですからそこのところはもういっぺん確認をさせていただきたいなとおもいます」
ユーザー
「はい」
!08:32
ユーザー
「えーと、続けてよろしいでしょうか（編注：先の質問者と同一人物）？
？
「よろしいでしょうか？」
ユーザー
「えーと、２点目なんですけれども、
えーと今
えー韓国サクライサーバーにおいてテストされているパッチの内容、
で
そちらが
えー実際に韓国の本サーバーという、
通称本サーバーと呼ばれるサーバーに降りているパッチの内容、
でその中で
えーとー通称、ま新２次職といわれる２-２次職の、
えー、ジョブ補正値が
えーいまだ日本サーバーにおいて２９のままで、
えーと確か韓国サーバーの方では
４月か６月くらいにはもう実装されて３０の状態にもどっ、
まあ補正値が３０の状態、つまり
えー２-１次職と呼ばれるものに
えーちゃんと、ジョブ補正値も等しくなってるというのがありますが、
そちらが日本にはまだ実装されてませんが、
そういったのはどういう考えでしょうか？」
堀
「んっとー、ジョブ補正値２-２次職の部分に関しては、
あのー我々の方としても分かっています。
でー実際にですね、
そのアップデートプランっていうところに関しまして、
グラヴィティさんの方からは転生システムと一緒と、いう風なお話が上がっています。
で、
我々の方として、今回２-２次職の部分に関して、
あのー早めに上げることが、ま今回転生が出来ないという形になっていますので、
早めに上げることが出来ないかどうか、その辺は打診をしてるところですけれども、
あのー問題がなければ実装しようと思っています。
でー、基本的にはー
あのー転生と一緒のプランという形で
日本側の方に｛して｝いただけますんで、その予定でした。
でー、そのご意見、
あのーいただいていることも
あの我々の方で把握していますので、
あのー実装できるようであれば、｛？｝したいと思いますが、
あのーそこはグラヴィティさんとご相談させていただきたいと思います」(10:08)
----
!!午後１組開始後10:00〜15:00担当者分（10:00〜15:27）
■13a06-11.mp3
!10:00
司会 :
あのー我々の方で把握していますので
あのー実装できるようであれば変更したいと思いますが
あのーそこはグラビティさんとご相談させて頂きたいと思います
ユーザー :
えー、じゃあ
あのもう一件パッチのことなんですけれども
司会者 :
はいはい
ユーザー :
転生にかかわらないでゲームバランスを特に損なわないもの、
えー、例えば
えーっと韓国本サーバーでいくと離婚システムの実装、
司会者 :
ええ
ユーザー :
えと髪型変更はもう実装されてましたっけ
してます
してますか
いえもう４月か５月くらいにやってます
[10:27](複数人数の音声聞き取れず)[10:31]
□
ユーザー :
そういったゲームバランスを、例えば転生システム
えー、こちらの中から（？）ゲームバランスをそこ…
えーっと、韓国の方では実装されてから、もうかなり、
えータイムスケージュール的には先に行っているので
その時点でまた変わったバッチとかで、
バランスが変わったときのあるのがテスト中、というのが、
えと、その公式の見解だったというのは、
えー、拝見しているんですけれども、
そういったゲームバランスを損なわないものに関して、
えー、思いっきりこう、
もう、我々からしてみると、こういったゲームバランスとは、特に関係ないところで
ちょっとした味付け的なところで、
もう、極端な話をしちゃうと、明後日にでも実装してもいいようなものを
なんで実装していないのかということをお答え下さい。
□
[11:09]
司会者 :
えと、基本的にですね、韓国のサクライに上がっているものに対しては、
韓国内でのサービスを前提としているっていうところと、
もうひとつ、海外に持っていくための、
あのーバランステストとというところを踏まえてやられているのね、
で、
韓国のサクライのほうでやられているものに関してまず、韓国の中での、
あのー、アップデートを想定されているものであると。
で、
そのうえでテストした結果、
韓国では実装されたけれども、他国では実装されないというものが出てきたりします。
で、
それはなんなのかっていうと、
ま、韓国内でサクライでテストしてみたところ
これはちょっと韓国にもっていくというか、韓国に実装でも、
あのー、ちょっと躊躇するといった部分もでてきたりして、
実装をほんとに取りやめてしまったりするものもあったりするのね。
□
で、
ようするに、海外向けになにを実装するのか、っていうのは、
その段階で韓国内ではアップデートが終わった段階でパッキングされて、
それが、えっと、各国に伝達されることになっています。
■13a12-17.mp3
[12:00]
司会者続き :
ですからー、日本の中で、例えば髪型変更ですとかそういったものに関しても、
今は転生システムと同じレイヤーで、
あのパッキングされているんですね。
で、そういったものが、
えっとー、まあ、
例えば髪型変更であれば、
あの出来るんじゃないかと、言うところに関しては、確かにそうかもしれませんけど、
えと、もう一つ、ごめんなさい、
今ちょっと＜聞き取れず＞しまった、
その前に仰っていただいた＜雑音で聞き取れず＞システムですね、
ああ、離婚システムですね、
離婚システムに関しては、若干システム上のプログラムの変更が入ります。
で、
その部分は、
実は転生システムとビジョンが一緒になっていると言うお話も伺っているんで
一緒になってこないと、難しいというような話もまたありまして。
ですから、
先ほどの、あの2-2次職のバランスと言った問題も一緒なんですけれども、
あの、日本にもってこられるかどうか、確認できて
持ってこられそうなものは持ってくるというスタンスで
今、お話はしていますけれども、
基本的には全部転生システムのパッチと一緒に持ってくるという状態では
今計画されていました。
[12:54]
ユーザー :
えーでは、ということはあれですよね、
えー、ニブルヘイムパッチ以降もうかなり経ってから、
えーと、韓国サクライにテストされて、韓国本サーバーに降りてきたっていう
えーと、スティル成功率の変更というのは
もうそういった意味でもうすぐにでも実装していいよということでした、
っていうことですか？
□
司会者 :
えーと、すぐにでも実装していいよではなくて、パッキングされてますんで、
そこの部分に関しては＜交渉？＞なんですね。
でー、実は、
えっとー、ワールドワイドでのパッチの交渉なんですけど
あのー、日本、それから台湾、
こちらの二国はサービスを変更してきた部分も今まであったと思うんですけど、
今他国の方は、
あのー、グラビティさんのサービスの方が広くなってきているんですね。
で、
そういった部分で、実はそれぞれの部分に対して対応するのは、
グラビティさんとしてもかなり辛くなってきているとは伺っています。
ですから、できれば、パッチの発生単位に関しては
パッキングをこう同じようにずらしていきたいと。
だから、日本とか台湾の部分に関しては、
ある程度ちょっとパッキングをまとめて流していきたい
というようなお話を伺っています。
ですから、
あのー、＜きしゅへんこく？＞のところで、
どんどんどんどんアップデートをして
追いかけてきているというところに関しては、
なるべく、ワールドワイドでパッチのタイミングを
同じくらいにもっていきたいという、グラビティさんの意向もありますので、
それに、まあ合わせている、というところになると。
[14:11]
ユーザー :
えーとじゃあ、最後、
えーと、あの先ほど自己紹介のときに、
えー質問したいことで言った三点目なんですけど、
えー、ガンホーオンラインエンターテイメントさんとして、
えー、今、現在、
[14:22]＜雑音で聞き取れず＞[14:27]
けど自己ひょ…自己評価で言うと何点くらいでしょうか。
司会者 :
えー、一次の、先ほどの会でも同じようなコメントを頂いたんですけれども、
ユーザー :
はい
司会者 :
その時にお答えした内容は、
あのー、百点って言いたい時もあるし、
零点っていいたいときもあるというお話をさしあげてます。
ユーザー :
えー、じゃあ、ちょっと
あの、過去にあった公式告知ですごく気になったデータで保存してたがあるんですけど、
えーと2002年11月16日ですから、
多分β２のホントの終わりの時期から課金に関する、ちょうど過渡期だと思うんですけど、
GM007.Shionというゲームマスター＜雑音で聞き取れず＞といったので情報漏えい行為、
えー、どうやらこの際他の掲示板とかで見ますと、
どうやらゲームマスターコマンドかなんかかわかりませんけど、
アイテムをなんか不正に作り上げて、
それをギルドメンバーに、供与したという、ま、不祥事がありました。
[15:27]
!!15分27秒〜29分26秒まで。
ユーザー。
２００２年１１月１６日ですから
多分ベータ２の、ほんとの終わりの時期から課金に関するその過渡期だと思うんですけど
えー過去ＧＭ００７シオンというゲームマスターがおりました
あや
そういったので、情報漏えい行為、
えーまーどうやらこの際他の掲示板とかで見ますと
どうやらゲームマスターコマンドかなんかかわかりませんけど
アイテムをなんか不正に作り上げてそれをギルドメンバーに供与した、
という、ま、不祥事が、ありました
で、そういった際にですねえーと、
今後このような事が無いよう、
えー、社内情報取り扱いの細心の注意を払うと共に
みなさんに喜んでいただくゲーム作りに努力してまいりますとありましたが
えーと先ほどエーと他の方、多分そちらの方だと思うんですけど
えーほぼシタニタイハどこかのゲームサーバーがマックス
えーどこか不正落ちしている、といったことと、
えーこの前、今回内部告発さわぎ、といったので
えーまぁ僕らユーザーからしてみると
えー、例えば、内部告発がありました
そういうのは事実無根です、といわれても
言葉じゃ信用できる、状態じゃないわけですよね
ガンホー。
フーン
ナルホドー
ユーザー。
で、その際に内部告発に関して、というところにですけど
もう紋切り型の口調で、こういったことは事実無根です、信じないでください
といわれてもですね、
僕らユーザーからしてみるとほんとに
僕だけじゃないですけど、
僕の別の友達も、これだと客に対する、お願いの仕方を間違ってるね、
っていう意見が出てるんですが、どうでしょうか？
たとえばー
えとー僕が言った形だったらばー
あの例えば悪かったってことでしょうかね
ユーザー
いや今回の、あの、あのほん、あの口調、あの告知、
内部告発に関する告知っていうこといいますとー
ま、こういったことがありました、
当社としては、ま、ほんとに帯一つの問題なんですよね
ガンホー。
フーン
ユーザー。
あの、当社として、
えーま、誠実安全、
えー万全に管理運営して行くことを努力してまいりましたが、といった
えー努力の至らない点なりーえーこういった
えー内部告発騒ぎというようなこういった事件が発生したことを・・・
えーすいませんちょっとうまく表現できないんですけど
こういったことがありました
ガンホー。
ただーえっといまのお話っですと
ユーザー。
はい
■13a18-23.mp3
ガンホー。
事実が、あった、っというお話になってしまいますよね
ユーザー。
まーあ、まーなかったとしてもですけど、
ま、こういった
あのーま、事実無根の流言飛語であったりー
誹謗中傷、のようなこういったゴシップ騒ぎがありましたけど
ま、こういったこと、が発生したこと、が発生したことに関し
例えば、ひょっとすると
あの、ガンホー、ガンホーさんの運営の仕方とかに物凄い不満があって
もう、でっち上げたのかもしれない、ということがありますよね
ガンホー。
あい
ユーザー。
ということは、そういった点でまぁ満足に
ま、全てのお客様に対してですけど
かなりむづかしいことですけど
まぁゲームマスター頑張ってますとか、
あの、グラビティ、ガンホーガンバッてますってのを
頑張ってる人もこんなにいるのに、
ま、今、なんかちょっとなんかうまく、表現できないですよね
え、まこういったことが発生したことを重く受け止めて・・・
もしあれでしたら他の方から、ナテアローの(？)関係で
あのー聞かれてみたい方っていませんか？
ガンホー。
言葉は
今日は
もうしわけありません
ユーザー。
あのー、あの記事読ませていただきました
たしかにーあの、ガンホー社、とは書いてらっしゃいませんので
ガンホ、あのガンホー限定だとは言わない、
あのー必ずしもいわない、と思います
あのー、こういっては失礼ですけれど、
ネクソン社、加害者というとネクソン社、じゃないかとか思うようなところも
記事もたしかにーかさなってましたので
それで、それで
まぁあのーガンホー社としては事実無根だというーようなー根拠があるとは思うんです
ただーさきほどのー
あのＧＭ権限によるアイテム供与なんですけど
実際のところ、時期の方書いてないんですよ
あの、ようはしゅ、ま、俗に言うＧＭシオンさんの事件は、過去にあったわけですよね？
ガンホー。
あい
ユーザー。
それ以降、それ以降、それを書いてる可能性があるわめなんですよ
あの記事としては、記事としてはまあ、確実に
ガンホー。
フーンフンフン
ユーザー。
２００４年に起きたことで、を、書いてることではなくて
過去にＧＭのアイテム供与、あった、ってことに関しては、これは事実ですよね？
■13a24-29.mp3
ガンホー。
えとー実際にですねー
過去のゲームマスターでトラブルがあったこと
あのー我々のほうとして落ち度があったゲームマスターがいたこと
に関しては事実です
そのゲームマスターが何をしていたのか？というところに関しては
えと実は、表立って我々のほうから確認(？)させていただいてません
ですからー
あのーあの記事がその時の記事だったと、いうふうな話しを
別に他の方が知ってらっしゃるということは、ありぇないのですね
そういう事であればーその記事がー
一致しているという話であったと
で
ー我々のほうとしてー今回、
あの記事に対応しせていただいたのは
あのーけして、そのー記事に対してー我々がー
あのー保護判断(？)をしたという形ではなく
記事の中に我々のー商品にー関わるもの
んでそれから我々のキャンペーンガールに関わるよーなー
あのー写真がー使われていたんですね
えークラブには弊社の断りがありません
ですからーそういったナッテフルン(雑誌社？)と
記事の内容のみに関してお答えさせていただいてるそれでー
あのー実際に我々は
あのー雑誌社がどうと言う話ではなくー
それによってユーザーさんのほうでー混乱が、よ、呼ばれたというところに関して
あのー我々としてはー、え、ごく、
あのー、対応を急がれたわけですね
その意味でー、我々のほうとしてー、これは事実ではありませんと、
いうふうなお話をさせていた、と言う形になります
ユーザー。
あのー、ま、正直言わせてもらって、あの公知にあまりー
あ、もう３０ヶ月もやってますんでー
あの公知にある意味、説得力ー、個人的にはないんでー
語尾が云々とか言うー、話はー、まったくないんですけれども
ガンホー
えっとー例えばお伺いになりたいんですが、お客様、
あのー例えば説得力が無いって言う部分に関して
あのーどういう風にお考えなんでしょうか？
何が、我々方としましてはある、と？
ユーザー
あのー正直いわせてもらいますとー
あまりー管理とか、
あの、他ゲームも結構少しやってるんでー
あの、ガンホー社さんがー特別悪いと思ってはいないわけですよ
個人的にはですよ
あのーよくあのＧＭコールー、
まぁ、ＧＭコールがっていうシステムがありません
あの、グラ、グラビティ、グラビティさんグラビティさんじゃねーや
ＲＯにはＧＭコールというものがありませんから
それでＧＭのー動き出すのがおそいっていうのは
あのー正直言って避けられない事実だと思うんですよ
ま、実際のところは、ＧＭコールをー
あ、実装すればーいいと言うもんでもないんかもしれませんけども
ま、ＧＭコールがあればー早急に対応してくれるのかな？
っていうよーなところ、雰囲気があるような場合はあることはあるんですよ
まぁ、それがない以上、早急に動けないのは、ある意味仕方ないと思ってます
問題としては、いままでいろんな不具合がありましたよね？
ＫＯ２事件やら、さっきのシオン事件やら
正直言って、その中間辺り、確か、ヘルプデスクをチョコッといじると
ま、先ほどの方と前後するのは同じようになるんですけどチョコっといじると
げー！！ゲームＩＤまで書いてあるようなヘルプデスクの内容が読めるだと？
そんなような状態ーを繰り返されてると、
正直な話、ユーザーとしては信用を・・・
まぁ、今の段階はそれほどでもないとは思うんですけど
ま、やっぱり古参としては、古参のプレイヤーとしては
その懸念があるわけですよ
それに対して、なんていうか、説得、
ま、説得力というかそういうものが、
ない、って思われても仕方ないと思いませんか？
ガンホー。
まあ、我々のほうとしては
今お話にあったような内容は、
多分２００２年の３月開始以降ずっと起きてる
あのーあ、２００３年ですね
のサービスの段階から言われてることだと思います
でー当然我々のほうとしても
あのー問題を起こしてきているというのもあります
それはー１回目のサミットでもー
我々のほうとしてをお話させていただくことがあると思うんですね
あのー過去、我々のほうとしてはサービスを始める段階で、
あのースタッフのあのー技術力の問題ですとか、
あのいくつかの問題によって
あのートラブルを起こしてしまったことがあります
ですけどそこの部分にたいしては
あのー当然、一度失敗したことに対して我々は学んできています
学んだ部分を対処していく、ということを、
あのーくりかえさせて(理解？技術力にかえて？早口でわからん)いただいてるんですね
それ自体はある意味で言うと少しずつでも一歩でも
あのーいいサービスをしていきたいと言う元でースタッフ拡充ですとか
新しいものを作っていく…
あのーそれからウェブヘルプデスクなんかも、
問題を起こした後我々のほうとしては何度か改修させていただいてるんですね
ですからーあのーその改修してきた内容というのが、
今現在、少しずつ皆さんにとってですね
あのー安心いただけるような仕組みにー変えてきているところだと思います
確かに昔の問題はー、あの我々の方としてはー
反省せ、あのーするべきなところってのはあったと思います
ですけれどー今現在、我々のほうとしては
この部分ー改修してー直していくーと
スタッフ的にも成長していくーっていうところがあると思います
えー僕の要点を、あの解消するためには、
ある意味で言うと皆さんにあのーその結果としてのですね
形が見えるような形、にモノを提供していかなければいけない
と、いう風に我々としても考えてですね、させていただいてます
ですらそういう意味で
あ、２００３年以降、我々が、
ま、今年２００４年て(音声聞き取れず)リニューアルさせていただいたりですとか
まーそういった形で改善してきている風が、
そこを、あのーある意味でいうと
あの、みていただきたいなという風に考えているんですけども
ユーザー。
あの、間違ってもらっては困るんですけど
過去に起こした事件の、こぞ見方(？)が
いまの、あのー古参プレイヤーのオンデル(？)だけの話であって
今が、あの今が、あの問題があるとは、私は言ってないんですよ
ガンホー。
なるほど
ユーザー。
えー、それだけじゃ、まぁそれはまぁ置いておくとして、
今回の雑誌において、やっぱり、あれですよね？
ガンホー社としては、あのーキャンペーンガールズの写真を使われた
ゲーム画面を勝手に使われた
これぐらい、ど、こういっては失礼なんですけど、
ラグナロクのプレイヤーとしてはこれはガンホー社の問題だと、
これはガンホー社のせいなんだ、
これはガンホー社の事を書いてるんだ、と
それのせいによって、多分、解約者っていうのがーかなり出たと思う
か、出たかどうかはわかりませんけども、
プレー停止のープレイ休止をするープレイヤーとかがかなり多かったと
多い、私の周辺では多いんですよ
それについての被害、あの損害賠償だとかは、
雑誌社側等に考えてらっしゃるんでしょうか？
ガンホー。
んーと、雑誌社対応についてはーまー弊社の方としても考えてきてるんですけど
今回例えばですねこのミーティングをさせていただいたのは
我々としてはユーザーさんに向けてあのご不満を、不信、
あのーを感じられている部分に関して
あのー対応していただくというところ、
我々としての形を示さなければいけない
と言うところでお話をさせていただいているんですね
雑誌社に対する関連(？)部分に関しては
あのー我々のほうとしても
ちょっとした結果が別にあるんですけど(小声早口で聞き取り不能)
それは、ほんとにこの本でよかったんで？
□
26：47
えーとですね、あのぉ、
まぁみなさんこの、雑誌っていうのはまぁ、もうその雑誌のものを
えと皆さんご存知だと思うんですけど
私どもーとしてはあの雑誌やはり、でた時、
ま、非常にショッキングな内容でもあるし
ま、当社としては事実ではない、という認識ではある
で、ということで、
じゃそれを相手にっいてそれをどいうふうに伝えようか
というふうなことは勉強しました
実はですね
その検討ってかなり長い時間やってたりしたんですけれども
ま、普通考えられることって
まぁ、その検討機関、を、例えば広報関係、の人間、
まぁ、当社だけじゃなくてですね
その、社外の報道関係の人間ですとか、業界の人間、
またあの弁護士、ですとか、そういったものにも
そういったところにも相談しまして、
一体どういったとコなのかなと
一番、え、アグレッシブにやるとしたらば
例えば、警告書をおくるでとか
ま、内容証明つきで警告書を送る
で、それからあとは、えー、訴訟に踏み切る
あるです
ただ、じゅあ、
え、と、結論としては
あ、えー、ま、当社としてはそういった誹謗中傷
誹謗中傷、サイト、
え、あ、ちゃうちゃう、
あのー雑誌とかに対してはー
こういうときには反応してはならない、と、いう結論にはなったんですけどもー
まぁ、えー、
まぁ、アハり(やはり？)オンザっていえるは、
いうべきはなしかどうか判んないんですが
結局、えーわたしどものそういう対応をですね、おもしろがって〜
またそれに対する
えーこういうものがきたって言う、れん、連鎖反応とか云うものがですね
あーゆーことしたら当然起こりえるだろうと、
やはり、
えーこういう、まったくの事実ではないとおもわれる誹謗・・・
ま、当社としては事実ではない、という風に考えてるんですけども
事実としてそういうものに対するー対応ってのは基本的にはしてはならないっと
いうーことがーあの当社としてやはり
えー、それがー結論になったんでしょう
まーあのー実際にですねー我々のー企業としてのシェアリングの方法
まーあのー当然、あの、背景がある、お話ですんでー
そこに対しての対応はー会社としての言動ー
まー企業としての対応というところを考えていかなければいけないと思っています
ただしー
えっとー我々がもっと解消に向かわなければいけないのはー
それをーほんとなのかーどうなのかと言う風に
不安を感じてらっしゃるユーザーの皆さんだと思うんですね
そういった部分を踏まえて、我々としては
あのーユーザーさんに対してのー
あのー
(ここから小声で聞き取りづらくなりますが)
「騒がれないように」と言う風な告知を
あのー森下のほうから出さしてもらってますし、
エー我々のホク、こういったミーティングをちょうどいい機会だから
改めてやろうと、いう風な話で、
あのーまぁ、実はー、
あのー、ほかのー、件でもー
いやもう一片やろうよと、云う風なはなし、
ある人とは違う形でもやりたいねと、と言う話は上がってたんですけれども
ちょうどいい機会だと、云う話で、
少し早送りでやろうよと、言う話で今回こういう会をやらさしていただいてるんですね
29：26
----
!!午後１組開始後30:00〜40:00担当者分（29:26〜31:11までとりあえず）
■13a24-29.mp3
!29:26
ガンホー
「え、まあちょっとさっき途中になってしまったんですが、その、
えー誹謗中傷してくるそのものに対しての反応
っていうのはするべきではないというのは当社は企業としてあるんですね。ただ、
えーお客様とかですね、
あのーユーザーの皆様にはやはり
えーとー、まそれを、まあ間に受けてしまう、
とかっていうこと、ことがあると思います。
やはりユーザー様に対しては一応ちゃんと説明しなければならないかと。ただ、
えーとそれはですね、その誹謗中傷の、ものそのものに対して
これは…という風なことっていうのは
ま、最初１回目の告知では出したんですけども、
そういったものはやっぱり企業としては、
そこを、やはりそこを意識してしまうという表現になってしまう、
どうしてもなってしまうと。
それは結局相手にとって（聞きとれず）ことになってしまう。ということで、
えーまその特定ではなくて、企業そのもの、
あのー当社の（姿勢？）そのものとしてあのーユーザー様に対して
えー…事実このような形なんですというご説明をしようかなという風には
■13a30-35.mp3
（聞き取れず）。
そんな風には考えています」
□
!30:23
ユーザー
「よろしいですか？
あのーそういった
あのー今回のあのー雑誌の記事みたいなものがですね、
受け入れられる背景について御社の方で、どのように考えていて
これからどのように改善していこうという風な、例えば
あのずっと
あの御社の公式ページの方でですね、ファンサイトリンクとか
あのー公式サイトＢＢＳの方ですね、きっと工事です中、
あのー工事中ですっていうあのポリンの絵が出てる様な状態で、
あのー数年間おいとかれるっていうのがですね、やっぱりそういった
あのーまああとＢＯＴ対策もしてるって
あのー、してるっていうのは事実だと思うんですけどもー、
あの結果がどうしてもやっぱり我々の目に見えてこないと表立って。
そういった部分でやっぱり
あのー信用をまあ、そういった噂が出たときに信じてしまうというですね
…背景があると思うんですけども、
御社でそこにどの様に考えてどのように対応していくかっていう
ビジョンを聞かせていただければと思うんですけども」
(31:11)
----
!!午後１組開始後29:26〜50:17
ガンホー。
え、ま、まちょっと、さっきとしなってしまったんですが、
こ、えー、そういう誹謗中傷してくるそのものに対しての反応
っていうのはするべきではないというのは
当社としてのその企業としての反応ですね
ただ、えー、お客様とかですね
あのーユーザーの皆様にはー
やはりえーとー、それを、
ま、間に受けてしまう人がいると
あー、あると思うんで、やはり、ユーザーさんに対しては、
やっぱりそのー説明しなければならないとおもうんですよね
ただ、えーと、それはですね、そのー、誹謗中傷法のそのものに対しては、
これはっと風なことっていうのは
ま、最初一回目の告知には出したんですけども
そういったものは、やっぱりプロとしてはー
そこをー、やはりそこを意識して、しまっているという表現になってしまう
どうしてもなってしまうと
それは結局、相手の行為を動かす（？）ことになってしまう、ということでー
えー、そ、その特定ではなくてー企業そのもの
あのー当社の思想のもの(？)としてー
あのーユーザーさんのほうに対してー
えー事実、こういう風な形なんですと、説明をしようかなぁ、と、
いう風な、この、んな風には考えています
ユーザー。
よろしいですか？
あのーそういったー
あのー今回の雑誌の記事みたいなものがですねー
受けいられる背景について、御社のほうでどのように考えていて
これからどのように改善していこうという風な
例えば
あのージュットク、
あの、御社の公式ページのほうでですね ファンサイトリンクとかー、
あのー公式的ＢＢＳのほうですねーキット工事です、っちゅう
ガンホー。
はいっ
ユーザー。
あの、工事です、っ工事中ですっていう
あのポリンの絵が出てるような状態でー
数年間おいとかれるっていうのがですねー
やっぱりそういった
あのー あとＢＯＴ対策もしてるってー
あのー
してるってのが事実だとは思うんですけどもー
あのー結果がどうしてもやっぱり我々の目に見えてこないとー、表立って、
そういった部分でやっぱりあのー、信用、
まぁ、そういった噂が出たときに信じてしまうっていうですねー、
背景があると思うんですけどもー
御社にそこにどのように考えてどのように対応していくかっていう
ビジョンを聞かせていただければと思うんですけども
ガンホー。
今二つのお話が混じってましたね？
ユーザー。
ええ、
ガンホー。
まず一つ目からお話から話をしたいと思うんですけども
まず弊社としての対応なんですが
あのー、例えば特定のあのー支持等、まあ、そう
あのファンサイト等は別ですね
あのー第３者のあのー誹謗中傷の記事、等に関しては
あのーわれわれは、それはー、事実ー、とし、
あのー関係性があるのかどうかを確認した上で
事実無根である場合、それに対してもう一切対応しません
あのーそれが企業としての対応の方法として
我々としてそういう風な方法をとりたいと言う風に考えています
ユーザー。
ええ、
ガンホー。
もちろんこれはー現在の段階でー弁護士さん、それからー
あのー各種広関、広報関係者の
あのー関連でお仕事をされてる方等にーご相談さしていただいてー
あーあのーご意見いただく、
でー我々として現在判断してるところなんですね
ですからー、今後ーどう続くかというところに関してはぁー
ユーザー。
あ、そうではなく、えー
□
ガンホー。
変化していく(？)かもしれませんけどもけどもー
あのーまず、我々としてはそれに関しては対応しないと、いう風な形を考えています
それからもう一つ今お話にありましたファンサイトリンク等、に関して、
えとー実現していない点、これはー
あのー今ちょっとファンサイトリンクって言うお話がありましたんでー
それ別途お話しようかなと思うんですけどー
実はあのーファンサイトリンクに関してはですねー
正確な日付を忘れてしまいました、２００２年の後半か２００３年の半ばですね
実はーいくつかファンサイトの方々にお声をおかけしましてー
でーお話をしたことがあります
えーファンサイトリンクにー
ファン、あのリンクを載せたいと考えてるんですけど、いかがでしょうか？
と言うお話をしたときにー
えとーちょっとそれに対しては問題があるかもしれない
と言う意見をいただきました
それはなぜかと言うとーあのーガンホー公式、
えとー弊社のページからファンサイトリンクを張った場合、
ラグナロクのーえっとユーザーさん非常に多い、とー
で、その方々達がファンサイトリンクを追っかけて、
サイトをみにくるとー言うところに関しては
えとー実際にはサイ、あのサイト関しての数の暴力になってしまうと、
要するにサイトのBBSとかですね、
サイトの内容が見えなくなってしまう可能性があるとー
言うお話をいただきました
でー
我々としてはまったくそれに対して気がつかずにですねー
すすめていこうと言う風に考えていたんですけれどもー
あのーそういったご意見いただいたことですしー
こりゃ何か考えなきゃならないね
っていう風なはなしでー
あのー、説明させてもらってます
で、
あのー昨年ーの、後半から今年の頭にかけて我々が考え始めたのが
あの実際にはそのサーバー自体ですねー
我々のほうが、ファンサイトを支援する形と言うものなど考えていこうと、
要するにファンサイトキットをお配りするとーいうだけではなくて
じゃぁ、
あのー条件満たしたファンサイトをーあのーもってる方に対してはですね
我々のほうでーサーバー自らお貸ししようじゃないかと、いう風な事も考えました
でー、そちらでーファンサイトを作っていただいたものに関してはー
我々のほうでサーバーメンテナンスができますんで、
それでしたらー公式リンクが張れるんじゃないだろうか、いう風なお話を、
あのー考えたんですね
まーあのー実際実現に至っていないのはー
まーちょうどーあのーこの２００４年の間にですね
あのーまーアップデートが、ちょっと重なったと、言うところと、
まあ、あのマイグレーション等があったというところがあって
中々そちらに手が回らなかったと言うのが理由なんですけど
まぁ、あの計画自体はまだ残ってますんで
今後ファンサイトリンクー関してはー
そういった方向性をとっていきたいなという風に考えてます
今実際あのーBBS等がですねー
あのー非常に例えばガンホーについて何かお話があった場合、
そちらのほうでーあのー掲示板等が潰れてしまうとか、いう風なお話が
出てきたりしてると思います
それはそれでー
あのー、せっかくファンサイト作ってる方々に対しては、
申し訳ないなーという風に考える反面、
あのー何らかの方法を考えないといけないなーという風に考えてるところです
ですからそういったところに関しては、例えば、
あのーほんとにそれがベストなのかどうかをもう少し、
あのー検討しないといけないと思うんですよね
あのーまあ我々のほうで管理を、するという処に、関しては、
いやそんなことはしなくていいよ、
僕は僕のところでやりたいんだと言うような
ファンサイトの方もいらっしゃるでしょうし
どういう形がベストなのかというというところは
考えていかなきゃと言う風におもってますけどー
そういったものをやっていこうと
□
で、多分、お聞きになりたかったポイント、ガンホーはどう考えてるんですか？
っていうところなんですけども、
あのースタンスはまったく変わってません
あのー我々自体は、ユーザーさんに対してサービスを提供するという風に関して
「ユーザーさんがご不満なポイントがどこなのか？」と、
と言うところを常に追っかけています
え、それに対しての対応を、あのー我々のほうとしても、
あのー着々と進めさしてもらってると、いうのが、実情です
で、それがー表立って見えないじゃないか？といった部分確かにあると思います
ですけれどー
あのーゲームの運用というのは、実際には水面下で動くものです
ですからーそういった中でですねー実際ゲームの表に出てこないところでー
あのー我々としては対応をとらな、とるということは不可能なんですね
はい
あ、どぞ
■13a36-41.mp3
ユーザー。
えっとBBSやファンサイトリンクでー
あのーそういうのが設置できない理由っていうのはわかったんですけれどもー
それならば工事中とはせずにそのーファンサイトリンクをクリックした後、
これこれこういう理由でー今ーまだ計画中ですなどー
こういったことは書いてないんですよね
ガンホー。
フンー
ユーザー。
クリッ、あのープレイヤーとかーあのーみている人っていうのはー
水面下でーう、何にも動いてないよー
水面下で動かれてもー、表面上何も見えてないとー、
あー、こ、ここは何もしてないだなーと言うように思われてしまうのでー
せめて理由なんかをーきちんとかいてー
あのー、おけばーたいていの人は納得すると思うんですよ
ガンホー。
フーン
ユーザー。
これがーあのーGMがー隠れてーパトロールとかー
きちんとしておりますって言ってもー
見えないものを信用することは出来ないんですよ
ガンホー。
フンーでもー
一つだけ言えるのはーえとー見せることっていうことがー
あのーできないものがあるっていうことが、ん認識していただきたいと思うんですね
もちろん今のーあのーファンサイトリンクの部分、に関しては
おっしゃるとおりだと思います
我々のほうとして
あのー工事中のマークなどはー
確かに社内でもーなんとかー工事中のままだよー
って言う話は、でー、そこの部分に対して、対処、対処が遅れているま、当然
あのガンホーのホームページは毎日の更新がある、っていうところがありますで
あのー作業が追いついている部分があるんですけれどもー
確かに、
あのー体裁といわれるところに関して
皆さんにほんとにご不満になってる部分だと思います
それは、し、あのーファンサイトリンクーに関してー、
ま、積極的なご意見に頂いている部分に関して
今お話いただいた、
あのー、ま、我々としてファンサイトー、今出来ない理由って言った部分を
あげようっていうのはひとつのアイディアだと思います
ですからそういったところちょっと、あのー考えていきたいという風におもいます
ユーザー。
あと質、
ガンホー。
あ、はい
ユーザー。
あとー、ユーザー、に、ユーザーの皆さんに楽しんでもらうって言う話か、
をーされたと思うんですけどー
先日かぼちゃイベントっていうのがありましたよね？
それでーリディアサーバーのー、にーおいては、
ご、午前の１時からー午前の５時までーというイベント時間ですよねー
ガンホー。
あーはいはいはい
ユーザー。
普通の一般プレイヤーがーその時間帯にー
イベントを楽しむことが出来ると思いますか？
ガンホー。
えとー、一般のプレイヤーさんっていう風な定義のところに関しては
非常に難しいところがあるんですね
ユーザー。
ほん
で
社会人
ガンホーさん
をー
えー
ガンホー。
えとーそこは非常に理解させていただいてるんですけれどもー
実はーラグナロクオンライン運用開始させていてからー
えとー実際夜中に遊んでる方もある程度の数ーいらっしゃるんですね
んでーあのー我々のほうとしてー夕方をターゲットにー
イベントをずっと開催していた時期があります
そんときにーえとー深夜帯のープレイヤーをー
あのーイベントに参加させないのかと、
言うご意見を頂きましてー
ま、あ、なるべくそちらもー
もっともだという風に考えさせてもらってます
でー
あのー我々のーイベントを行うことが出来るキャパシティー、の問題というのもー
当然あるんですけれどもー
その部分をー、定期的にー、
あの、各サーバー順番で回していくと、
いう形を我々のほうとしては検討して、
あのー夜の班(間？)、
ま、たまたま今回リディアのほう夜になってしまったその反面(？)
あのー、ま、昼間の方にとってはご不満なことがあると思うんですけれどもー
夜の方々といえばー、あのー喜んでいただけた部分もあるんですね
ですからそういった分で順番に回していくとー
言うところを今やらさしてしていただいてる、というとこなんです
□
ユーザー。
NPCでーおこなうーとーいうことはー無理だったんでしょうか？
ガンホー。
えとーNPCでー実際に実行するイベントってのもないわけではないんですけれどもー
えとー実際にNPCで実行するイベントをやる場合にはー
我々のほうで計画するのとプラスアルファでですね
あのグラヴィティさんとアップデートの調整をしたりしなくちゃいけないんですね
で、
その際にグラヴィティさんのバグパッチーをー
あのー当ててくれると
ま、途中でパッチ等があたってくる部分ですね
に関してあの対処することあの、繰り込みの行程とか重なると
えとー実際の検証結果のポイントが見えなくなるから、今回は避けてくれないか、と、
いう風な話を頂いたり、ま、我々のほうとしてですね、
あのー実際のーローカライズの作業等に関してー
あのスクリプトやってるスタッフがですねー
どうしてもイッパイイッパイになってる状態が、でてくると
といったときにはー、んじゃゲームマスターという班でがんばろーと
いう風な話でま、サポートで出来る範囲でがんばろーと
言う風な話で
あのー調整させていただいてイベント企画すると、いう事なんです
でー今回のー
あのーイベントに関してはー
あのーいくつかの他のイベントですね、
あのー東京ゲームショーですとか、
あのー東京ゲームショーに部分に
未使用でのサーバー含めてできなかった部分(早口小声につき不完全)
にいくつかの問題がありましてーその部分でー
あのーじゃ、
あの今回のイベントの形態ははこの形で行こうと
いう風なかたちで、分けさせていただいたとのも事実です
40：40
ユーザー。
はい、
あの、しょたいもちらっとフタバっていってあの、旧鯖系のやつ使ってるんですけど
ガンホー。
はいはい
□
ユーザー。
筆権、ふでき、あのー、ま、内容っちゃそうでもなかったんですけども
ま、削除人とかそうのってして、
ま、サーバーっていうかなくは、引っ張ってるようなってるんですよ
ま、にせのかたものせがわるいのかなっと思ったんですけども
あの光巨人かって知り合いにきいたら、フラッグが出てくるっ、て聞いてるんで、
これあ、この、サーバーのせいかなっていう風に考えてるんですけど
(＿|￣|○センセー専門知識が無いのでワカリマセンゴメンナサイ)
これあのー、今サーバーの公開っていう、あの集会って言う自体があるんでしょうか？
ガンホー。
えとー今お話にあったあの、サーバーの種類に何を使ってるのかってのと
シュシュ
ユーザー。
ささ、サーバーを最新のものにしているかどーかですね
■13a42-47.mp3
ガンホー。
はいはいはいはい
こちらのほうとーラグの問題ですね
関連性がありますんで両方ともお答えしたほうがいいかなと思います
えとーまずサーバーのほうなんですけどー
えとー弊社のほうではー
えとー新旧関わらずーサバーのほうは既に何回かケーシングしてきています
えとー古くなってきているサーバー等に関してはー
あのー我々にもホストサーバーに回したりとか
そういう形でー最新のものに変えてきています
もちろんーあのースイッチ系ですね
あのー実際にはネットワークを管理する
ネットワークのシステム系に関しても鍵穴の設定(？)あの機器の交換等してきています
ですからー今、現状、
あのーま、いわゆる
あのー昔からのサーバーは
昔のまんまの機材で使ってるんじゃないかと、いう風なお話がありますけどー
昔のままゃの機材ではありません、今最新のモノを使っています
我々のほうでつかわさせていただいてる機材に関しましては
あのー
例えばＩＢＭさんですとか、
例えばＤＥＬＬさんですとかー
例えばー、あのー、コンパックさんですとかそういったメーカーさんの機械、ね、
ＨＰさんもそうですね、
あのー、いくつかーわれわれとしてー
あのー我々のほうとして要求したい仕様に関して各メーカーさんからお答えいただいてー
あのー最良と思われるものに関して
導入さしていただいていると、言う状態になってるとおもいます
ちなみにー
えっとー我々がメンテナンス時間を設定してると思うんですけど
サーバー上でえと、いくつかトラブル、
やっぱりあの、機械は故障率というのがあります
でー我々のサーバーも、まーある意味あのー６００ノードを超えてきまして
あの、６００ノードっていうと、ネットワークの単位なんですけれども
あの、ネットワーク単位で６００ノードを超えるようなー、
あのサーバーってのになってきてますんで
その意味ではー
あのー我々のほうとしてーあの故障率が増えてきてる
ですからー、サーバーの機器交換って言うものに関しても
具体的な実施を行ってるんですね(？早口)
イージーメンテナンスでちょっと時間が長いものに関してもー
サーバーを交換したりしてる場合があります
ですからー、
あのー常に同じサーバーで古いものが動いてるとかっていう事はありません
安心なものになって今動いてる(？早口小声)
でーあともう一つ、ラグの問題ですね
に関してはーえーとーこれはいくつかの機会でー
私もお話していただいたことがあるんですけどももー
サーバー上の問題というのは絶対にあのー捨てられないサーバーの問題があります
ですけれどもー
あのーネットワークのラインの問題だけではなくてー
あのーそれ以外の問題も実は含まれているんですね
どういうことかというとー
まず１点えとー、ラグと、
あのー間違われやすいっていうか、
ラグの要因になってるものとしてクライアントのスペックと言うのもまず一つあります
えとーグラフィックカード等の遅い場合、メモリの少ない等の場合に関しては
えとー実際的に動作が少し、あの遅くなってしまうということはー
あのーあります
ですからーパソコンのスペックの問題というのもー
えとー多少ーあのー可能性としてあります
それからー、えとーご自宅のラストワンマイル、
実際にご自宅からネットワークにつながっているところ
そこからこの先というのはですねネットワークとはリレーでつながっていますので
サーバーまで到達するまでのラインっていうのがとても大切になっているね、
で、えーとー、ま、あの、ご自宅からーえとー例えばマンション等住まれていてー
あのー光ファイバーなってるはず、と、いうとこがあるんですけど、
そっから先のルーティン経路、
その途中がどうなってるのか、と言うところがとても大切なんですね
でー今んじゃその辺はトレースルートで調べればいいじゃないかと言う風な
お話もいろいろでてくる、きたり、
ま、技術的にはあるんですけれども、
えとー実際に日本のネットワークトレースルートで
全てのキーを追えるかっていうと、
トレースルートで拾えない、キーも中には混ざってたりとかですね
でー日本のネットワークでー、どういうふうになってる経路でー、
あんーネットワークがつながっているのかっていうのはーちょっと追うのはー
とても大変な状況になってきています
でーあのー前にー私がちょっと別な機会にですね
その辺の問題点に関してお話をさせてく機会があるんですけれども
抜本的なインターネットのあのー構造っちゅうところに関しても
我々は今後みていかなければいけない
要するにオンラインインメンバーとして
あのーそのネットワークの構造上でのあのー問題点っていうのは
我々だけではなく、他のメーカーさんも、問題だと、いう風に感じてらっしゃると、
いう風なお話が出てると思うんです
で、最終的なータンとして我々のほうに入ってくる部分としてー
あのー我々側のＩＰＣではない、に関しては
あのーかなりーいま現在でも余裕があります
えとー我々のほうとしてはあのー表向きなライン、をー、
えとー２経路に分けてーださしてもらってるんですけれどもー
えとー我々の持ってるパシリティ
あのーひとそろえありますがー
えとー６００ノード全てのパケットを全部流したとしてもー
我々の上位層のルーターに関してはー
あの全然まだ余裕があります
でー、
サーバー内部の問題、といった部分に関してはー、
サーバーの
あのー内部調査っというものを我々はしています
で、
実際には
やっぱりＣＰＵパフォーマンスをかなり食ってる部分っていうのが出てきたりとかー
あのプログラム上で
まだ調整しなければいけない、っていう風な話の部分が出てきています
ですが今サーバーのスペックに関してはー
あのーウィンドーズとしてーあのー認識できるー
例えばーあのメモリの限界と言うものがありますけれどもー
えとーメモリ限界いっぱいまで積んだサーバーで
ギガＣＰＵのサーバーで動かしてるんですね
でー、
あのープログラム上の問題で
もう少し実は早く出来るんじゃないかと言うご相談を
グラヴィティーさんともしてる、したりしてるんですけども、
今現状でー出来る範囲のー
あのーサーバー調整はー、
あのーギリギリまでつめてやっている
と言うような形になっています(消え入りそうな早口)
46：39
ユーザー。
すいません、
デュアルＣＰＵまで言ってしまったんですからー
できればーＣＰＵのクロッカー、へたうすさん、
もしーつかってるＣＰＵの種類が、
もう少しー限定って、あー、あの特定は出来ませんかねぇ？
まあ、それに関してはーもうクラックーが恐いからー
詳しくは説明したくないって言うのはあるのは分かるんですけども
あのーこう言っては失礼ですが、口さがない人間からするとー
あのー未だにーペンティアム３の１．５でも使ってんのとちゃう〜？
みたいなことってる人たちが結構多いんですよ
ガンホー。
フン〜
ユーザー。
私の周りではー
ガンホー。
フン〜
ユーザー。
そういう事を言われてしまうと〜さすがにー、
あの、結局ーラグに関してはま、私としてはー
あのー人数多いからだろーっては思うんですよー
ですがー、やっぱりーそういうのはー少しー公開はしておかないとー
不安だと思うんですよー
ガンホー。
フン〜
ユーザー。
な、こういってはホントに失礼なんですけどもー
あのー貴社ーはーなんていうか情報開示のま、情報、
あん、要はクラッキングから守る為には
情報を制限するってのは大事だと思うんですけども
その、クラッキング対策を超えたような情報を、あの防御ってのを感じるんですね
ガンホー。
えとーそれはですねー
あのー午前中の話をすこしさせていただいたんですけれどもー
あのーゲーム会社って言うのはですねー
元々ーまぁ、エンターティエメントに関わる会社は全てそうだと思うんですけれどもー
■13a48-53.mp3
あのー全て会社間の関係で守秘義務でつながってるんですね
でー守秘義務をー我々としてはー尊守していかなければならないと
つまりー面白みの種明かしって言う部分、裏の部分に関しては
あのー基本的には隠しておくと、いうのがー、
あのー通例なんですね
でー我々としてーお話できないところをー
いやこの話はして欲しいんだけどなーと
言われた部分に関してもー我々として守秘義務の関係でー
簡単にユーザーにお話できないと、いった部分も多々あります
んでー、あのーここの部分に関して明かして欲しいとー言った部分に関してはー
申し訳ないんですけどもーわれわれとしてー会社としてのーお付き合いの範疇でー
決めさしていただいてる決め事がありますのでー
ここではお話できないと言った内容がございます
ユーザー。
まあちょっとまって
ガンホー。
でー今のお話のところでー
ま、あのーサーバーどんなの使ってるの？っていうと頃に関しては
じゃーお話したほうがいいんじゃないですか？っていうようなお話であれば
ジャ簡単にお話しておきますけれども、もう既にーあのーお話しておりますけどー
我々のほうではーＩＢＭ社のウェブサーバー等を使って
あのー活動させていただいてる部分があります
あのー、例えばーあのーいわゆる、あのーマップが入ってるサーバーとかですね
そういったものに関しましては
あのー我々のほうには
あのーウェブサーバー等を使わせさしていただいてます
こちらのほう、今最新のモノを使わさしせていただいてるので、
あのーまぁ、
ユーザー。
すいません、向こう、向こうの方にちょっと質問があるです
実質的な内容を深く入ってしまうと、
殆ど理解されない方とかもいらっしゃいますので
メニュー時間、いうか、
それぞれ勝手に考えて、満足したか、どうか、お聞かせいただけますでしょうか？
ガンホー。
なるほどなるほど、ちょうどですねー
今後ろのほうからもですねー
一時間立ったんだしーっていう風な話でですねー
お話をもらったんですよー
あのー
みんな分担とか筆記とかさっぱりでしょ？
（一同笑）
ユーザー。
ま、とりあえず、サーバーに関しては
ブレー、ブレードーを中心とした最新のインターフェイス、認識すればいいんですね
ガンホー。
そうですね、はい
すじゃ、すいません、
えとー１時間話してきたんでーちょっとだけ休憩を取らさせてください
50：17
----
□
!!40分40秒〜50分17秒 重複分 (確認の後一部修正 BYめろん)
■13a36-41.mp3
!40：40
はい、
あの、しょたいもちらっとフタバっていって
あの、旧鯖系のやつ使ってるんですけど
はいはい
筆権、ふでき、あのー、ま、内容っちゃそうでもなかったんですけども
ま、削除人とかそうのってして、
ま、サーバーっていうかなくは、引っ張ってるようなってるんですよ
ま、にせのかたものせがわるいのかなっと思ったんですけども
あの光通信つかって知り合いにきいたら、フラッグが出てくるっ、て聞いてるんで、
これあ、この、サーバーのせいかなっていう風に考えてるんですけど
(＿|￣|○センセー専門知識が無いのでワカリマセンゴメンナサイ)
これあのー、今サーバーの公開っていう、あの周回って言う自体があるんでしょうか？
えとー今お話にあったあの、サーバーの種類に何を使ってるのかってのと
シュシュ
ささ、サーバーを最新のものにしているかどーかですね
■13a42-47.mp3
はいはいはいはい
こちらのほうとーラグの問題ですね
関連性がありますんで両方ともお答えしたほうがいいかなと思います
えとーまずサーバーのほうなんですけどー
えとー弊社のほうではー
えとー新旧関わらずーサバーのほうは既に何回か更新してきています
えとー古くなってきているサーバー等に関してはー
あのー我々にもホストサーバーに回したりとか
そういう形でー最新のものに変えてきています
もちろんー
あのースイッチ系ですね
あのー実際にはネットワークを管理するネットワークのシステム系に関しても
鍵穴の設定(？)あの機器の交換等してきています
ですからー今、現状、
あのーま、いわゆる
あのー昔からのサーバーは
昔のまんまの機材で使ってるんじゃないかと、いう風なお話がありますけどー
昔のままゃの機材ではありません、今最新のモノを使っています
我々のほうでつかわさせていただいてる機材に関しましては
あのー例えばＩＢＭさんですとか、
例えばＤＥＬＬさんですとかー
例えばー、
あのー、コンパックさんですとかそういったメーカーさんの機械、ね、
ＨＰさんもそうですね、
あのー、いくつかーわれわれとしてーあのー我々のほうとして要求したい仕様に関して
各メーカーさんからお答えいただいてー
あのー最良と思われるものに関して導入さしていただいていると、
言う状態になってるとおもいます
ちなみにー
えっとー我々がメンテナンス時間を設定してると思うんですけど
サーバー上で
えと、いくつかトラブル、やっぱり
あの、機械は故障率というのがあります
でー
我々のサーバーも、
まーある意味あのー６００ノードを超えてきまして
あの、６００ノードっていうと、ネットワークの単位なんですけれども
あの、ネットワーク単位で６００ノードを超えるようなー、
あのサーバーってのになってきてますんで
その意味ではー
あのー我々のほうとしてー
あの故障率が増えてきてる
ですからー、サーバーの機器交換って言うものに関しても
具体的な実施を行ってるんですね(？早口)
イージーメンテナンスでちょっと時間が長いものに関してもー
サーバーを交換したりしてる場合があります
ですからー、
あのー常に同じサーバーで古いものが動いてるとかっていう事はありません
安心なものになって今動いてる(？早口小声・物音？)
00:43:29
でー
あともう一つ、ラグの問題ですね
に関してはー
えーとーこれはいくつかの機会でー
私もお話していただいたことがあるんですけどももー
サーバー上の問題というのは絶対に
あのー捨てられないサーバーの問題があります
ですけれどもー
あのー ネットワークのラインの問題だけではなくてー
あのーそれ以外の問題も実は含まれているんですね
どういうことかというとー
まず１点
えとー、ラグと、
あのー間違われやすいっていうか、
ラグの要因になってるものとしてクライアントのスペックと言うのもまず一つあります
えとーグラフィックカード等の遅い場合、メモリの少ない等の場合に関しては
えとー実際的に動作が少し、あの遅くなってしまうということはー
あのーあります
ですからーパソコンのスペックの問題というのもー
えとー多少ー
あのー可能性としてあります
それからー、
えとーご自宅のラストワンマイル、
実際にご自宅からネットワークにつながっているところ
そこからこの先というのはですね
ネットワークとはリレーでつながっていますので
サーバーまで到達するまでのラインっていうのがとても大切になっているね、
で、
えーとー、
ま、あの、ご自宅からー
えとー例えばマンション等住まれていてー
あのー光ファイバーなってるはず、と、いうとこがあるんですけど、
そっから先のルーティン経路、
その途中がどうなってるのか、と言うところがとても大切なんですね
でー
今んじゃその辺はトレースルートで調べればいいじゃないか
と言う風なお話もいろいろでてくる、きたり、
ま、技術的にはあるんですけれども、
えとー実際に日本のネットワークトレースルートで
全てのキーを追えるかっていうと、
トレースルートで拾えない、キーも中には混ざってたりとかですね
でー
日本のネットワークでー、どういうふうになってる経路でー、
あんーネットワークがつながっているのかっていうのはー
ちょっと追うのはーとても大変な状況になってきています
でー
あのー前にー私がちょっと別な機会にですね
その辺の問題点に関してお話をさせてく機会があるんですけれども
抜本的なインターネットの
あのー構造っちゅうところに関しても我々は今後みていかなければいけない
要するにオンラインインメンバーとして
あのーそのネットワークの構造上での
あのー問題点っていうのは
我々だけではなく、他のメーカーさんも、問題だと、いう風に感じてらっしゃると、
いう風なお話が出てると思うんです
で、最終的なータンとして我々のほうに入ってくる部分としてー
あのー我々側のＩＰＣではない、に関しては
あのーかなりーいま現在でも余裕があります
えとー我々のほうとしては
あのー表向きなライン、をー、
えとー２経路に分けてーださしてもらってるんですけれどもー
えとー我々の持ってるパシリティ
あのーひとそろえありますがー
えとー６００ノード全てのパケットを全部流したとしてもー
我々の上位層のルーターに関してはー
あの全然まだ余裕があります
でー、サーバー内部の問題、といった部分に関してはー、
サーバーの
あのー内部調査っというものを我々はしています
で、
実際にはやっぱりＣＰＵパフォーマンスを
かなり食ってる部分っていうのが出てきたりとかー
あのプログラム上でまだ調整しなければいけない、
っていう風な話の部分が出てきています
ですが今サーバーのスペックに関してはー
あのーWINDOWS?としてー
あのー認識できるー例えばー
あのメモリの限界と言うものがありますけれどもー
えとーメモリ限界いっぱいまで積んだサーバーで
ギガＣＰＵのサーバーで動かしてるんですね
でー、
あのープログラム上の問題で
もう少し実は早く出来るんじゃないかと言うご相談を
グラヴィティーさんともしてる、したりしてるんですけども、
今現状でー出来る範囲のー
あのーサーバー調整はー、
あのーギリギリまでつめてやっている
と言うような形になっています(消え入りそうな早口)
!46：39
すいません、
デュアルＣＰＵまで言ってしまったんですからー
できればーＣＰＵのクロッカー、へたうすさん、
もしーつかってるＣＰＵの種類が、もう少しー限定って、
あー、あの特定は出来ませんかねぇ？
まあ、それに関してはーもうクラックーが恐いからー
詳しくは説明したくないって言うのはあるのは分かるんですけども
あのー行為っては失礼ですが、口さがない人間からするとー
あのー未だにーペンティアム３の１．５でも
使ってんのとちゃう〜？みたいなことってる人たちが結構多いんですよ
フン〜
私の周りではー
フン〜
そういう事を言われてしまうと〜
さすがにー、
あの、結局ーラグに関してはま、私としてはー
あのー人数多いからだろーっては思うんですよー
ですがー、やっぱりーそういうのはー
少しー公開はしておかないとー不安だと思うんですよー
フン〜
な、こういってはホントに失礼なんですけどもー
あのー貴社ーはーなんていうか情報開示のま、情報、
あん、要はクラッキングから守る為には
情報を制限するってのは大事だと思うんですけども
その、クラッキング対策を超えたような情報を、あの防御ってのを感じるんですね
00:47
えとーそれはですねー
あのー午前中の話をすこしさせていただいたんですけれどもー
あのーゲーム会社って言うのはですねー
元々ーまぁ、エンターティエメントに関わる会社は全てそうだと思うんですけれどもー
ピピ（タイマーのおと？）
■13a48-53.mp3
48:08
あのー全て会社間の関係で守秘義務でつながってるんですね
でー守秘義務をー我々としてはー尊守していかなければならないと
つまりー面白みの種明かしって言う部分、裏の部分に関しては
あのー基本的には隠しておくと、いうのがー、
あのー通例なんですね
でー我々としてーお話できないところをー
いやこの話はして欲しいんだけどなーと言われた部分に関してもー
我々として守秘義務の関係でー
簡単にユーザーにお話できないと、いった部分も多々あります
んでー、あのーここの部分に関して明かして欲しいとー言った部分に関してはー
申し訳ないんですけどもーわれわれとしてー会社としてのーお付き合いの範疇でー
あのー決めさしていただいてる決め事がありますのでー
ここではお話できないと言った内容がございます
48:54
ユーザーの発言
まあちょっとまって
48:55
ガンホー社員の発言。
でー今のお話のところでー
ま、あのーサーバーどんなの使ってるの？っていうと頃に関しては
じゃーお話したほうがいいんじゃないですか？っていうようなお話であれば
ジャ簡単にお話しておきますけれども、
もう既にーあのーお話しておりますけどー (物音)
我々のほうではーＩＢＭ社のウェブサーバー等を使って
あのー活動させていただいてる部分があります
あのー、例えばー
あのーいわゆる、
あのーマップが入ってるサーバーとかですね
そういったものに関しましては
あのー我々のほうでは、
あのーウェブサーバー等を使わせさしていただいてます
で、
こちらのほう、今最新のモノを使わさしせていただいてるので、
あのーまぁ、
49:35
？？の発言。
すいません、向こう、向こうの方にちょっと質問があるです
？？の発言。
実質的な内容を深く入ってしまうと、
殆ど理解されない方とかもいらっしゃいますので
メニュー時間、いうか、
それぞれ勝手に考えて、満足したか、どうか、お聞かせいただけますでしょうか？
ガンホー社員の発言。
なるほどなるほど、ちょうどですねー
今後ろのほうからもですねー
一時間立ったんだしーっていう風な話でですねー
お話をもらったんですよー
あのー
ガンホー社員の発言。
みんな分担とか筆記とかさっぱりでしょ？
49:57
（一同笑）
50:00
？？の発言。
ま、とりあえず、サーバーに関してはブレー、ブレードーを中心とした
最新のインターフェイス、認識すればいいんですね
？？の発言。
そうですね、はい
？？の発言。
すじゃ、すいません、
えとー１時間話してきたんでーちょっとだけ休憩を取らさせてください
50：17
（ここから休憩モード）
----
!!99分24〜111分44秒まで完成。で、午後１回目の最後まで終了。
----
■13b48-53.mp3
□
99分24秒からスタート。
堀氏は「堀」、ユーザーは「ユ」、と記載しております。
また、正確に言葉として聞き取れないところなどは（？）と記載しておきます。
ついで、日本語がおかしな部分もありますが、
聞き取った結果ですのでその辺りはご了承ください。
松阪？：
あのぉ、ちょっと今お話合ったように「効果が見えないじゃないか」という、
えーことだと思うンですけどもぉ、
まぁまずRMTに関しては、
あのーそれは先ほど堀から話がありました通り、
えーと、プロバイダ等にですねぇ、
えー警告
あのー削除依頼をかけてます。ただ、
あのぉRMT…RMTに関しては皆さんがご存知のように、法律違反ではないんですね。
あくまで、あの弊社の
えー利用規約違反です。ですので、
まぁうちからは
そのぉ…利用契約違反ですから、
できれば削除してくださいとお願いはしてるんですけども、
まぁオプション側からの判断としては、
まぁ法律に違反していないなどに関しては、
えーあまり…積極的に取り扱っていただけないというのが現状なんですね。
で、まぁBOTツールも…BOTツールの販売に関しても同じで
ぇ、まぁBOTツールっても法律違反じゃ御座いませんから、
まぁ別に利用規約違反という感じで、
あのぉこちらからは
あのぉ継続して削除要請をかけているんですけどもぉ、
あくまでそれは強制力を持っておりませんので、
最終的にはプロバイダ側の判断にゆだねてしまってるってのが現状ですね。
で、まぁ…。
ユ：
ンヌッ（↑の「で、まぁ」と同時に発声）
松阪？：
あ、はい。で、まぁこれ等に関しては
あのぉ私どもだけではなくて、
えーとオンラインゲーム業界全体としてのですね、まぁ他の
あのぉMMORPGとか、提供しているサービス会社さんから、色々話を聞いて、
まぁあの各社ももっと（聞き取れない）しているという動きがありますのでぇ、
まぁこういったものに関しては業界全体として、
えーと問題点を洗い出して、
業界全体（として）の問題として何か対処法を打てないかということで…
えーと協議を…（しています）。
■13b54-59.mp3
[101：00]
ユ：
え、質問。先ほど言ったように、
定期巡回といったあのぉBOTの（？）をみるとぉ、
最近のGMリストの名前「このリストが揃っているので捕まりません」
という煽り文句で散々言ってるんです。
そのGMリストみたいな物というのは実際あるんですか？
じゃそれがそういう風なのを販売している人に
流失するような形で保管されているのですか？
堀：
えっとぉ…GM（ゲームマスター）のリストと呼ばれているものはですねぇ、
おそらく、えーとぉゲームマスターとしてのデータ自体はですね、
クライアントから抜かれてるんです。
えーとぉ、ゲームマスターのキャラクタの存在に関しては、
えーとぉクライアントの中に
あのぉ実際に組み込まれてる…
で
その中の情報を、
あの、不正にディスアセンブルして抜いている、ということが基本になっている。
で、
我々のモノ（方）として
そういったユーザーに対して対応…アプローチを取りたいということに関しては、
あのぉ
例えばそういったネットオークションサイト等に対しても、お話をしています。
□
[102:00]
ですが、先方さんとして法律の
えーと、法律的な問題でない利用契約違反という形ですと、
あのぉ先方のサービス上に問題があるわけではないんですね。
ですから、そういう意味で、
あの我々の方から
あのその接続先の情報に関して開示をして頂きたいと、いう風なお話に関しても、
その場合には警察の仲介の元、
（あのー）情報開示の
あの通達書を持って
あのぉお話をさせてください、というお話になりますので、我々の方から
あのぉ直接プロバイダではなくて、警察さんの方にお話をしてほしいわけですね。
で、
警察さんの方に抗議しにいっても、
あのぉ実害として、ユーザーさんからの被害届ではなく、
企業からの被害届という形ですと、
まだ今のところいずれとして難しいというお話を頂いたりしています。
ですから、
あのぉ今我々としてはその部分に関して、
業界団体及びあのぉ第三者機関のほうで、例えば
あのぉ正直法律的な部分、今後法改善があのぉ成っていく中で、
あの弁護士さん的にこう対…対応することはできないんでしょうか、ということを
あのぉ、いろんな弁護士さんと考えてみたりとか、そういった対策を、
あ、考えさせて頂いてるのが今の状態です。[103：07-08]
ユ：
えっとぉ・・・先ほども言ったんですけれども、
その、GMの巡回も増やすということはできないんでしょうか？
堀：えーと・・・
□
ユ：
今までプレイしていて、私が実際に、そのぉ
GMが巡回しているのを見かけたのは一回きりなんですけども・・・。
堀：
それは多分
あのー、ゲームマスターが表に出ているぅ、
あのー、時だと思いますんで、前の時じゃないかなと思います。
つまりゲームマスターはハイドしたまま
あのー、巡回するようになってます。
ユ：
今年の９月か10月ごろだったと思うんですけれども。
□
堀：
えっと、その場合には、
えと特定のパターンで、
えーとゲームマスターが姿を現して、
あのーBOTが
えっとゲームマスター、
姿を現したゲームマスターに反応するかどうかと、
いうような取締りをしている場合があります。
ですから、それにあたるんじゃないかなと。
あのー、午前中にお話をしたんですけども、
例えば低級BOT等を捕まえる際には、
あの、姿を現したゲームマスターの存在が近くに在った場合にと、
いうような条件で動くBOTも在りますので、
その場合には姿を現している、いう様な対処を取ったということです。
[104：06]
ユ：
え、質問・・・GMが巡回するっていうだけで、
そのBOTが減るっていう逆境が絶対起こってるんですけども、
その時間だけ確かに瞬間的なんですけども、
BOTが一斉にログアウトしてしまう
・・・もしくは何処に行ってるのかは判りませんけれども、
そのダンジョンとかMAPの中からはその姿が見えなくなる。
そう思ったらそのぉユーザーにとっては、快適になるんですけれども
（堀氏の発言に遮られ聞き取り不可orz）・・・。
堀：
えーと一見ですね、その話（対処？）を取った時にですね・・・
ユ：
はい。
堀：
えっとーゲームマスターのキャラクタが存在して、
えっとぉテレポートで逃げるという作業を繰り返すというBOTという形になったんですね。
ログアウトしないで。
で、
あのーそのBOTが増えた時にですね、ゲーム内で
あのーまぁ所謂
あのーテレポートをしまくっているキャラクタが一杯存在していると、
いう状態がユーザーさんの方に派手に見える時がある・・・
で、
これだけBOTが一杯いるのにという形で、実は
あのー複数体の少数のBOTが、一生懸命テレポートしているという状態だったんですけど、
ユーザーさんにはそれが沢山に見えてしまった、
という形になってしまったことがあるんですね。
[105：07-08]
で、
そういう状態でゲームマスターが巡回しても、
ゲームマスターがBOTを捕まえられないんですね。
で、
ようするに正体がわからない状態になってしまうと、いうことがあったんで、
我々としてはちょっと対策を変えてやってみようかなと・・・。
・・・はい。
で…（？）。
（？：
この間、何か小言が呟かれてるが聞き取り不可）
□
ユ：
えっとゲームマスターが近づくと、
あのぉ逃げるということなんですけれども、
MAPを・・・1MAPに居るキャラクタ全てをいっぺんにアリーナに送り込む、
というようなことは出来ないんでしょうか？
□
堀：
えっとぉ・・・現実的にはそんなこと・・・
BOTが何者なのかということを捕まえて、
その証拠を捕まえないと、アリーナに送れません。
ただし、
えっと我々としては、
えっと定期メンテなどのタイミングにですね、
ある特定の動作をしているBOT一連っていうものに関しては、
データベースから辿って、そのデータのものと、
あのぉ一斉にアリーナに送る、という作業を行っています。
■13b60-65.mp3
[106：03]
□
ユ：
その割にはなんかオーラBO・・・オーラを浚っているようなBOTが、
まだ、ずーっと・・・
（何言ってるかわからなかったorz 繰り返してる言葉ね）
堀：
えっとぉ・・・実際に我々の方で捕まえてるモノに関しては、
えっとー例えば、
まぁ、具体的に言うとあの、定期メンテのそのタイミングに、
まぁ実は（咳で聞き取れず）というような感じで、
データであらゆる（？）の中の、それ全部アリーナに送り込んでるんですね。
で、
あのその時に送り込んだキャラクタとは違うキャラクタを出してくるんですね。
で、
順番に順番にという形でキャラクタを使って（？）BOTがありますので、
そういう形では、全部がいっぺんに収監できるっていう風な
・・・捕まえているキャラクタではないキャラクタ、
よく休ませていたBOTがまた出てくると、いう風な状態になっています。
□
ユ：
あと、GMのワールドチャットの方で
・・・たまに「誤爆」ていうのがありますよね？
以前、フェンリルのサーバーメンテナンスのものが、
全ワールドに流れたことがあるんですけども、
それで・・・途中の（？）まで全ワールドで流されて、
そのあと（ノイズで聞き取れず）流れるようになってるんですけども、
向こうだけ流しておいて、
そのあと何も音沙汰がないっていうのはどうかと思うんですよ。
「すいません、全ワールドに流れてしまいました」とか、
そういった一言
・・・人間味っていうんですか？
そういうものが、ちょっと欲しいと思います。
[107：28]
堀：
えっと、その話については我々の方でも（？）しています。
で、実はゲームマスタの方からそういうトラブルがありましたと、
いう風な話を伺ってきた時に、
あのぉ、じゃ実際それに対しては、
あの、訂正のゴメンナサイは出す筈の出したの？ ていう話をしたらば、
まだ出してはいなかったと・・・いう形だったんで、
あのー今後注意するように、という風な話は（？）います。
・・・はい。
えっとぉ、すいません。
[108：00]
えと、それでは時間のほうが
えーと来てしまいましたので、
えっとー・・・今回の話は終わりとさせて戴きたいと思います。
あのー、皆さんから色んな意見、
あのー、また午前中とは違う意見を戴けた部分もあると思います。
で、
その部分に関しては、
あのー我々の方としても改めていきたいと思います。
はい。
あのー、こういったオフ会の機会をまた（？）
あのー、皆さんからのご意見、
まぁ我々として実はこの二時間の間でまだ全部伝え切れてないのもあるんですね。
あのー例えば（？）してないですし、
まだRMTのお話についてもあんまり詳しくしてないんじゃないじゃないかなーと、
いう風な気分もありますけど、そんなところに関しては、
あのーまた、機会を設けていきたいと思いますので、
あのー我々の方としては
（声が小さくて聞き取れずorz）ので、よろしくお願いします。
ユ：
あ。あの、すいません。
えーと先程一回目の会議のときにですね、
えと録音したものをえー・・・
えー・・・あ、インターネットに出していいですか？ というお話がありました。
えーとですね、
えーと冒頭に
えーとぉ・・・名前とか自己紹介とか入っていますので、
えーと・・・
まぁ、基本的に・・・あ。[109：13]
（堀氏が割り込む）
堀：
えっとぉ、この会議を録音されている方いらっしゃいますね。
えっとー・・・一応ですね、
前回の会議は、それをインターネットに流したいという風なお話があったんですね。
で、我々の方としてそれを、
あのー、お話するのには皆さんの承諾がないと、
あのぉ我々としてはできません、というお話だったんですけど
皆さん快諾してくださって、えーその旨、
あのぉ取材していただいたので、申し上げることが出来たんですけど、
（細かいの部分の方は？）、
お話することを考えていらっしゃる方はいらっしゃるんですか？
ユ：
あ、考えてますんで、それをちょっと
あのー・・・また
あのー・・・前回挙手（？）両方やったってことだったんで、
同じことを一つさせて頂きたいと・・・。
ユ？：
えっと、全員皆さんが、
許諾いただけるのであればやらさせて頂きたいと思いますけど、
皆さんいかがですか？
[110：02]
堀？：
えっとぉ
・・・インターネットで流してもいいという風な方は手を挙げていただけますか？
であれば、
えっと（？）で、
えっとぉ一応我々の方としてはですね、
あのーその部分、その旨を、
えっと皆さんから頂いたということで、
皆さんのお名前の記載の方を、ちょっと戴きたいという風に考えております。
これはちょっと、
あのー事務所の関連もありますので、
非常にお手間なんですけども、是非ご一筆ください。
・・・インターネットに載せる時はですね、
あのー冒頭の自己紹介の部分は名前とかでてますので、
そこは載せないような形でお願いします。
ユ：
はい。
（13秒ほど無言）
堀：
（？）なんですが、中身は結構ですので、外側だけ
あのーアンケートと一緒に受付のほうに持っていただけますでしょうか？
（ワサワサと小言がチラホラ。さすがにこれの聞き取りは勘弁orz）
堀：
それじゃ皆さん、
えっとー書いていただきましたらば、
えっとーこちらで
えっとぉ終了させていただきたいと思いますので、
えっとー、どうも長い時間ありがとうございました！
ユ：
ありがとうございました！
[111:44 午後１回目終了]