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□
830 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/08/29 18:51 ID:V0DB7ttX
>>825-828
GHについては>>518-529あたりの考察を参照
で、だ。
以前GH最下層にギルドの仲間と遊びにいったんだが、
最下層2の南西端に水場があるんだが
そこに門（らしきもの）があって、
その先まで洞窟が続いているように見えた。（先には進めない
んで暗くて水の中まではよく見えなかったんだが
大分深そうだった…
これはプロまで続いていたという脱出経路なのかな？
追っ手を防ぐために水を流し込んだ、
とかして今はつかえない、とか。
あと地下水路2には沈没した船があるわけだが
これは脱出用だったのか？
それとも兵船がそこから出撃したのか？
GH探検してみると結構いろいろ見つかりますな。
831 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/08/30 02:54 ID:EE1yRucL
>>824の地図を見る限りでは
プロンテラへ脱出するための水路な気がする。
□
832 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/08/30 09:52 ID:5gBLPnLt
GH最下層と言えば
東側にも門があって、
その奥には森が続いているね。
833 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/08/30 17:24 ID:eyAYs6hH
>>830
GH最下層2だと、
下中央にさらに奥に行くような所がある
「最下層」から脱出経路ならともかく
さらに先…ってのも変だがね
でGHで一番用途が判らない最下層について考えてみた
>>828の説だと、罪人をぶち込むなら監獄がある
重要な罪人をぶち込むと言っても
監獄２の様子を見て
あれ以上の罪人と言われると、
数的に少数過ぎるだろうと思う
そもそも、そういった場所に
脱出口を作るのはいささか考えにくい
□
俺としてはあそこは建造中の部分であると思う
あそこは洞窟であり、
マップのつくりは他のマップに比べいびつで
ただ迷路と言うのではなく
「作りかけ」感が漂っている
所々にある家は
大工（？）の休憩所のようなもので
脱出口だけ完成しているのは
要塞として真っ先に脱出口を作るのは自然だ
ただあそこには
壊れた家具のようなゴミが散乱しており
建造中に襲撃があり壊れた
…という雰囲気では無い
よって、
建造していたが
戦局が不利になり建造は中断
その後は
破壊された家具などのゴミの捨て場になっていた…と思われる
こんなのどーよ？
頑張って妄想してみた…既出さんだったりしたらごめん
□
857 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/04 18:31 ID:PmJwg14Y
1.騎士団1→ワニ→窓手１→窓手２→最下層１→最下層２
意外に人がいないイメージの
騎士団１から
ワニに降りるあまり知られてないコース。
本棚の近くも通るので難所。
潰せたら本棚も調査したいものですが。
カタコン下ワニは
本気で入り組んでるので
詳しい調査はかなり時間かかります
細かい水路は無視して
マップ際の水路や
造船施設らしい場所などを回るのも手。
また、
窓手とダンゴムシはまだともかく
ごっついは戦闘が熱すぎです。
充分な戦力がないと
ゆっくり調査してる暇はないと思います。
HFは見えた瞬間
バックステップしないとピヨります。
属性攻撃は１ｋ飛びます。
2.城1→城2→城室内
1は比較的余裕をもって調査できそう。広いけど。
2は突発的に死ねるけど まとまってれば大丈夫・・・なはず。
室内は入ったことないんで不明（汗
3.修道院→カタコン→ワニ→？
よく考えたら
修道院だけもの凄い壊れ方をしてるので
何となく気になり候補に。
カタコンから先は
窓手、騎士団、階段、
そしてなぜか監獄２に通じてるので
それはその時にでも。
多分監獄２のは
本来の移動先が未実装だから
通じているような気がする。
位置的におかしいし。
新しいDの候補としては
まだGHには
入り口のない施設があるので可能性あるかと。
□
860 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/05 01:00 ID:LfrJVNUt
やはり気になるところは
SSを取ってきてほしいですね。
流石に皆さんお忘れではないかと
おもいましたが、念のため。
それと、
どうやら監獄ルートは通らないようなので
そこに設置されている
私が知る限りの拷問、拘束、処刑具を紹介しておきます。
亀島から奇跡的に生還した私は
数人の仲間と共に監獄を訪れた。
全裸の怪しいモンスを捌きつつ、調査を進める。
流石に監獄だけあって、その手の物が多い。
まずギロチン、
これは監獄全域に3~4ほどあった様だ
使い方は説明する必要もないだろう、無痛と言うが実際は…。
鳥篭、
これは正式名称が分からないので見た目で判断した。
罪人の骸が放置されている物と、
何も入れられていない物がある。
次に火鉢、
監獄各所に設置されている。
焼印や拷問用にしても異様な数だし、
今も赤々と熱されている。
拷問部屋の一室とおぼしき部屋には
拘束具のついた椅子が見つかった。
まさか、トゲ付きじゃないだろうな？
残念ながら確認はできなかった、
件の火鉢が数個あった事も気になる。
まだ誰かが使用しているのだろうか…まさか、な。
さらに奥に進むと
冷水が並々と注がれた槽を発見した。
蓋の形で張り巡らされた金網には、
先程見かけた鳥篭がいくつも吊るしてある。
水攻めの拷問だろう・・・
しかし、やはり間違いなく何者かがこれを使っている。
その横には
堀のように周りを冷水に囲まれた足場があった。
フェンスが張り巡らされているが、
乗り越える事はできる。
これの使い方は一体…
気配がする、しかも複数だ。
残念だが、ここで書記を中断する。
□
861 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/05 05:22 ID:GV91xNBi
前回の亀島調査を補完すべく、
俺も1人で亀島に渡ってみた。
目標は最下層の手前、
アルベルタ騎士団が壊滅した場所。
前回確認された生存者は2名とのこと。
まだ作戦とやらを遂行する気のようだが
その全貌は掴めていない。
指揮官が生き残っていれば何か分かるはずだ。
目的地に着く。
ここから先の亀どもは
それまでとは戦闘能力が格段に違う上 数も多いため、
蝿の羽と無音移動で壁際を慎重に歩き
戦闘を極力避けることにした。
1on1以外は即座に退く。
今回は調査が目的だからそれでいいのだ。
調査箇所は久陽宮への最短ルートから外れた部分。
誰も通らない場所なので敵の数はやたらと多い。
場所によっては
すぐ飛ばないとひとたまりもないような場所まである。
そうして何度か
クローキングとハエ飛びを繰り返していると、
向こうに剣士の姿の大男としょぼくれたハゲ親父が見えた。
近くには忍者亀が一匹。
奇襲をかけてこれを排除する。
□
話を聞くとこの二人は
アルベルタの騎士団長とその部下らしい。
しかし、
コボルト如き震え上がらせた程度で
威張っているこの騎士団長様と
やたらテンションの高い馬鹿そうな兵隊で
よくここまで進めたものだ。
この大男はわりとマトモそうだが、
こいつの救援要請を受けてやる義理はない。
断る。これ一択だ。
恨みがましい目で俺を見たって無駄だ。
しかしこの騎士団長、
どうやら救出作戦は表向きで
自分がお宝かっさらいに来たようだ。
しかも未だにやる気のようだ。
確かに信憑性は高いようだ。
それも相当な品らしい。
ごちゃごちゃ言って誤魔化してるがバレバレだ、低能め。
しかも何だこいつは？
俺の名を聞いたら自分よりいい名前を持ってるだの
髪も自分より多いだの抜かした挙句
金でも菓子でもいいから何かくれと言い出した。
無論こんなハゲにやる物などない。
こんな奴が騎士団長とはまったく世も末だな。
騎士団長からひとしきり話だけ聞き、
また調査を開始する。
今歩いているのは最西部だ。
こんな奥地までは誰も来ないのか、
気配を消して歩く
俺の横には嫌な汗が出てくるほどの亀の大群がいた。
残りの力を気にしながらも
慎重に歩を進める。そうしてどの程度経っただろうか。
急に、空気に血の匂いが混じった。
行く手を見ると
PTらしい連中の死体が5つほど転がっている。
背筋に悪寒が走る。
視界に映る予想通りのもの――分身を展開した忍者亀。
こいつはセンサーの役割も果たしているらしく、
隠れた暗殺者も認識するのだ。
大抵これを出す時の忍者は弱っている。
グリムで応戦して殺せないことはない、が・・・
もう俺の集中力も限界に近づいている。
こいつを迎撃すればもう、
無音移動する集中力は残らないだろう。
ここは撤退しよう。
まずは記録を持ち帰る事が重要だ。
□
864 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/05 19:26 ID:b9cjsgRo
で、chaosはほんとに実行するんかな？
やるならLv85騎士もお供します。
も一度ぺたぺた貼り。
【ＧＨ調査団 in Chaos】
日時： 9/5 22：30
集合： GH修道院前噴水
普段見逃してしまうようなオブジェ、
あまり近付かないような場所を徹底調査！
今出ている案としては
1.騎士団1→ワニ→窓手１→窓手２→最下層１→最下層２
2.城1→城2→城室内
3.修道院→カタコン→ワニ→？
こっそり見に行こう｜ω・）
□
879 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/06 03:19 ID:gzd/Fo6a
蝶がなくて
特攻しそこねた騒がしいアサです。お疲れ様。
とりあえず簡単にまとめてみました。
尚、上と表記しているのは
ミニマップでの北方向の事です。
騎士団の建物の方向からして
ミニマップの北方向は正確には東なので・・・
騎士団１F（構造篇）
右下は少なくなっているが
小さなテーブルが多く、食堂だった模様。
本棚の入った机のようなものもあり、
談話室を兼ねたという説も。
その上には
食器棚やかまど、調理台のようなものがあり
厨房と思われます。
横にある倉庫は恐らく食料庫。
その上の部屋も倉庫である模様。
フローラは床から勝手に生えているだけなので、
別にあの場所は庭ではない。
更に２Fへの階段を挟んで、
宿舎と水道施設と思われるものが。
庭園の上に橋のようなものがあるが、
ここは騎士団1F中央上、
大きな階段の右側にある
隠し通路のような細い道から行くことが出来る。
避難用とも思われたが
結局行き止まりなので隠し部屋のようなものかと。
尚、このような部屋（というか細い通路）は
左側の書庫付近にも二箇所ある。
右側ブロックの上側には
武器庫があり、巨大弓（騎士団2F深淵ポイントのもの）
も置かれている。
ここの武器類は装飾的に配置されているものが多く、
巨大なものは
巨人用ではなく装飾用のオブジェ的なものかと思われる。
根拠については、
現実にもそういった武器類があることと
もう一つあるが
それはまた後で。
マップ上側の書庫方面には
魔方陣の中央に本を広げた儀式用の部屋があり
ここが現在ドル部屋となっている。
騎士団（軍）の中の魔術を扱う部署が
使用したものではないだろうか。
ここの書庫にライドワードと化した本が
多く出没するのは、魔力を秘めた魔術書が
多く所蔵されていたからかもしれない。
書庫の奥に隠し部屋のようなものがあるが、
中には何もなく恐らくただの隠し部屋だったと思われる。
書庫の上側には小さな礼拝室、
下側には大きなベンチと中央の丸テーブルだけが残された部屋がある。
閲覧室のような気もするが、微妙だ。
その下の部屋には
カーペットが敷かれソファが置いてあり
談話室か応接室かと思われる。
□
さて、
騎士団１Fには中央に大きな部屋があるが、
これは一番左上の祭壇のある部屋の隅の隠し通路から行く事が出来る。
この通路は下と右に延びており
下に行くと突き当りがキノコだらけになっている。
右に行くと中央にワープ。
おかしい気もするが
これと同じようなポイントがある
時計塔を建てた地楽委は
GHの建造も手がけているので同じ技術を用いたと考えられる。
問題の中央の部屋。
ここには大きな円卓があり、
12種類の紋章が描かれた垂れ幕（？）がかかっている。
恐らくここが司令部だったのだろう。
個人的には
この紋章はGH王家の騎士団を率いる貴族の家の家紋だったと思う。
□
880 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/06 03:53 ID:gzd/Fo6a
騎士団1(内装、設定篇)
GH騎士団内には何箇所か紋章の描かれた垂れ幕があるが、
小さな双頭の鷲の紋章（またはその下位のもの？）描かれたものと
百合の紋章（というらしい）紋章が描かれたものがあり、
その時これは深淵の騎士の旗の紋章と
同じではないかと思ったが、
以前撮ったSSを見たところ間違いだったらしい。
ただ司令部には12種類の紋章が描かれており、
このうちの一つという可能性はある。
ただしSSを撮り忘れたので確証が・・・
SS持ってる方はRag.Dのカード画像でご確認を。
さて、
今度は騎士団内にある巨大な武具が巨人のものではない、
というもう一つの根拠について書きます。理由は二つ。
1.公式設定で神々のとどまった城という記述があるから
2.騎士団内と監獄内の死体のサイズの差と、騎士団内の死体の破損状況
1についてはずばりそのまま。
2については、囚人系アンデッドが
通常アンデッドより見た目にもサイズが大きく、
監獄に散乱している死体のサイズが一様に大きいのに比べ
騎士団内でみられる死体の殆どは普通の人間サイズ。
それも中には
巨人族でもなければ使えないような巨大な斧で
体を斜めに粉砕されている死体も転がっていた。
この事から監獄の死体は捕虜の巨人で
騎士団内で人間と巨人の戦闘があったと推測できるため、
敵対勢力である
巨人のための武具が置いてあるとは考えにくい。
□
また巨大な武具は殆どが装飾的な配置で置かれており、
一部そうでない巨大な盾があったが、
これは敵の射撃からこちらの射撃部隊を
守るための装甲として使われたとも考えられる。
盾→/λ0←射手
↑盾役
また、所々に置かれた巨大な鎧は
ギルドガーディアンに似ており、
騎士団内のこれらも
ガーディアンだったとも考えられるが、
戦闘で動いた割に整然と並んでいるため
少し疑問が残る。
881 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/06 04:03 ID:gzd/Fo6a
ズレた・・・＿l￣l○
地下水道篇も書こうと思ったけど
色々と進んだ技術が使われており、
一部説明がうまくできないので他の方に任せます（ぉ
騎士団の方も
一応まとめようとはしたものの乱文のため
補足、修正もしあればお願いします。
□
882 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/06 14:19 ID:AQFaEaiN
んじゃ地下水道・・というか、
ワニマップについて。
南東側から入ってまず目に付くのは、大型の艦船。
おそらく
沈没船Dやアルベルタに停泊しているものと同じタイプ。
3本マスト、
バウ（船首から前に向かって突き出た棒）、
ずんぐりとした形状
などの特徴から、
ガレオン級船舶ではないかと予想。
その西側に沈んでいるのは
イズルードにある高速船と同じタイプだった。
水路東側を北上すると、また大きな船が沈んでいる。
舷側が金属で補強してあり、砲門も見えた。
戦列艦にしては砲数が少ないかな
・・フリゲートにしてはスマートじゃないし。
水路の北端は浅くなっていた。
南側は船が１隻沈むぐらいの深さなのに、
ここは人が歩いてわたれるほどだった。
□
ーーーここから妄想ーーー
北側を乾ドッグ、
南側を普通のドッグ兼係留所と考える。
南端から船は出港することができる。
水路に向かって伸びる桟橋もどきは、
水門の名残と、作業用足場。
あちこちに見られる太いパイプやポンプ
（騎士団や窓手マップにあるものとはけた違いに大きい）
は、水位調節及び乾ドッグへの注水用。
大きさからみて、
GH全体の給排水にも関係しているかも？
水浸しになった資材がある
→本来の水位より上がってしまっている。
だから、
北側の乾ドッグまで水が入り込んでいたりする。
という考察が成り立つのでは？
という話になりましたが、
西側を回ってみると、
どう見ても現在の水位を前提に
設計されている部分が多数見られたりします。
883 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/06 14:56 ID:AQFaEaiN
ーーーさらに妄想ーーー
船が沈んでいる部分は
ドッグ、係留所、水門、閘門などの
複合艦船施設であり、
東側は給排水施設であるとして。
個人的にはここの水関係施設はここ専用で、
城や騎士団用の上水は
窓手マップのほうが受け持ったんじゃないかなぁ・・とか。
あ、でも
泥の塊なマドハンドやネズミを考えると、下水なのかな？
窓手マップは下水処理場なのかも・・
それはともかく。
西側の細く入り組んだ通路と水路について・・
水があること前提に作られた部分と、
そうでないところがあります。
水が流れ込んできそうな穴が多数あいていたり、
水路をまたぐ橋が作られていたり。
逆に、階段が水中まで続いていたり、
水に入らなければ行き来できない場所があったり。
ポイントは、
水浸しである現在も
人の行き来自体は可能である、ということ。
普段は水はないが、水があるときもある、
というような状況だったのではないでしょうか。
地上で大雨が降ったときの遊水地として・・とか。
大型のポンプを装備するここなら、
その後の排水も楽でしょう。
読みにくいなぁ(´・ω・`)
何か書き忘れあったら補足よろしくです。
なお、見たものを感じたままに書き連ねています。
時代背景も世界観もまったく考えてません(゜∀゜)
・・・だって16世紀〜20世紀の技術が入り乱れてるんだもん。
□
884 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/06 15:26 ID:AQFaEaiN
あとはつれづれ思ったこと・・
上の人が巨大弓 と言っているのは、
巨人用でもオブジェでもなく、
ただの固定バリスタだと思います。
騎士団1Ｆのあちこちにある隠し通路もどきは
脱出用、避難及び隠れるためと考えたいところです。
神がいた城なのになんで人間サイズの物が置いてあるのか？という点は、
神々が使役していたり、
神サイドに味方した人間（人間サイドではない人間）
が使うため？とか。
そうすると、
厨房の北、配水ポンプそばにあったベットは、
使用人、料理人用と考えることができます。
(´-｀).。o０(そもそも神は睡眠を必要としなかったから、
大きなサイズのベットがないだけだとか
□
885 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/06 15:27 ID:AQFaEaiN
ありがちな話ですが、
巨人族＝神々と考えるのもあり、かな？
神々が最後までとどまり・・というのは、
最後には追いやられたわけで。
追いやったのは人間だと考えられます。
キリスト教的絶対唯一神的に絶大な力を持つわけではなく、
ギリシャ神話や八百万の神のように、
ただ強いだけで人間味のある神々だったとすれば。
人間と仲悪くなって
戦争することも考えられないことじゃないです。
神々と人間と悪魔が三つ巴で戦った前大戦。
悪魔はゲフェニアに見られるような地下の異次元に潜み、
神々は・・どこいったんでしょ？
それから、
この世界の教会が信仰する神（唯一神っぽい）と、
昔人間と戦った神々の違い・・
騎士団1Fの隠し通路の脇にあった小さな祭壇は、
いかにもリアルの隠れキリシタンの隠れ御堂な雰囲気でした。
神々の城で、使役されていた人間が、
それ以外の神を密かに祭るための場だとすれば。
十字架の扱いあたりにヒントがありそうですが
・・・脳みそ疲れたので終わり。 ｃ⌒っ.д.)っ
□
890 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/07 00:40 ID:hGBAvfa6
Iris隊、どれだけいるのかわからんのだけども、
とりあえず
Chaos隊が
どこを調査してどこを調査してないのか、
わからんことには予定も立たないわけだが。
891 名前：791 投稿日：03/09/07 02:49 ID:Wv+7WP5j
>>890
Chaos隊の
調査済みが騎士団1、わに（地下水路2）。
次週が地下水路3と4、最下層1と2です。
未調査は修道院とカタコン、古城や階段ですね。
報告の抜けや遅れなど申し訳ないです。
892 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/07 03:22 ID:NRdlH5yY
今回、庭もついでに軽く調査したけれど
詳しく調査する価値はありそうです。
東側とかは手付けてなかったので調査の余地はあるかと。
□
893 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/07 05:29 ID:N49hFvEo
Iris調査隊発起人です
Chaos調査隊の報告を受けて、
追跡調査の場所を検討をしたいと思います
調査地域
場所：GH 庭（全域）
騎士団1F（中央及び礼拝堂の正面の部屋）
修道院 カタコン
＊階段Dと城1-2Fは余力次第で挑戦してみたいと思います
こんなところでしょうか？
調査日は
Chaosの第二陣が出る前がよいと思われるので
平日になってしまいますが…
といったところでお知らせ
【GH調査団 in Iris】
日時 9/9（火） メンテナンス当日 20：00
集合場所 GH修道院 噴水前
□
901 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/10 22:55 ID:YJrJUc6j
とりあえず騎士団の追跡調査からいきます
中央部分：
騎士鎧の並ぶ大広間
騎士団員が何名いたかは分かりませんが、
おそらく全員を集めて集会を開くことができる規模かと
それと「集会があったのでは？」と推測したのは
以下の通りの理由からです
・両サイドの階段を昇り、
真中に立つとそこから広間を一望できる
まさに演説にはうってつけの場所
・階段下には小型のお立ち台（？）があり、
騎士団副隊長や部隊長クラスの指揮官が
演説できると思われる場所がある
礼拝堂正面の部屋：
テーブル・椅子が並ぶ部屋（共に人間サイズ）
テーブルには紋章の入ったクロスがかけられていた
なお、この紋章は
騎士団内部のいたるところで見られるものである
当初はサロンのようなものと考えましたが、
MAP南西にそれらしきものがあるので違う可能性があります
個人的な推測では待機室ではないか考えています
追跡調査レポート第一陣はこんな感じで…
ちなみにSSは同行した他の人にまかせてるので
手元にはろくなものがありません(´д`;)
ログもとってｎ…_|￣|○
□
903 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/11 12:29 ID:2q3Oc2Od
|・ω・`) 前回のchaosは70-90だったね
|・ω・´) これだと議論しながらでも死者は0だったよ
|・ω・`) だけど本棚で湧くとちょと怖かったね…
マジレスすると装備と連携しっかりしてるなら60〜だろうか？
iris62wiz装備無しじゃ怖いなぁと
あきらめた腰抜けより (´・ω・`)ノシ
|・`) ジカイアッタラサンカシテミヨウカナ…
904 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/11 12:54 ID:+FHLPtx4
死にそうな人はイグ葉いっぱい持っていきなさいな
GHだとさすがに最低限二次職job30くらいは必要だと思うけど
狼なので参加できないwizより(´・ω・｀)
905 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/11 17:01 ID:PyvO/4Sd
>>902
狩場情報http://www.tujige.info/ro/
あたりで、Mob情報を見て判断するといいかも。
Lv高くても本は普通にきついということはいっておこう。
…範囲攻撃じゃなくなったから以前よりましだけどネ
Lv62ならまだまだ成長スピードは速いと思われるので、
がんばってLvあげて次回カモーン。
次回があるか知らないけどな（笑）
□
908 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/11 20:20 ID:pBncPWuJ
先日Iris探索隊に参加した者です。
報告書として、とりあえずこの文を。
GHの指導者はカトリック教徒だったと思われます。
その証拠は以下の点です。
G階段D入り口の十字架に、
キリストと思わしき人物が磔にされています。
プロテスタントの十字架には無い特徴です。
次に、
騎士団内に聖堂が存在する
(二体の母子像が見られる事から、聖堂と判断しました)
最後に、修道院の存在です。
修道院は、カトリックにしか存在しません。
さて、宗教があったということは、
神である巨人族がその地を支配していたと言う
公式設定は矛盾していると言う事になります。
一体誰がこの地を治めていたのでしょうか？
あの巨大な骨はなんなのでしょうか？
それともう一つ、
ルーンミッドガルツ王国の国教は、
オーディンを崇拝していると言います。
しかし、
いかにも歴史の深そうな大聖堂が
堂々と首都にあったりする所を見ると、
どうもそのままの北欧神話が国教では無い気がします。
私が考えるミッドガルツ国境は
カトリックと北欧神話の複合体です。
カトリックの様に階級制度があり、
洗礼を受けミサを開くが、
多神教であり、
世界はユグドラシルが支えていると信じ、
キリストは主神の遣わした者だと考えている…とか。
いや、浅い知識で一生懸命こじつけまくってます。
詳しい方どうか叩かないで、
お願いしますお願いします。(;´Д｀)人
909 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/11 22:39 ID:wbEL3KV0
神族と巨人族は別物ですよ
あと、キリスト教と似たシステムの
オリジナルの宗教かもしれませんよ。
でもクリスマスがあるなあ（゜∀。）
プロンテラの聖堂の宗教には階級があります。
それがGHの宗教と同じとはかぎりませんが。
□
910 名前：791 投稿日：03/09/12 10:30 ID:r8Tqmq5U
聖職位に関していくつか。
修道士・修道女（モンクもここ）
→侍祭（アコライト）
→助祭
→司祭（プリースト）
→司教
→（枢機卿）
→（教皇）
このことを踏まえると
ROの聖職者たちは
キリスト教準拠の宗教の使徒みたいですね。
また、王国内には
プロンテラとアルベルタに聖堂がありますので、
プロンテラ教区と
アルベルタ教区を管理する司教が
それぞれ存在することになるかと思います。
911 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/12 14:57 ID:rEwQMmyL
>>908
後半の宗教考察には反論無し。
単純明快でいいと思うよー。
まぁ、これだ！って決め付けるのは硬直を招くけど
あと、神＝巨人を前提にしちゃいかんとは思うな。
それはここの住民>>882-885の仮定、悪く言えば脳内設定だかんね。
仮定の話で進めるなら面白いし楽しいから(・∀・)イイ!!
>>909
日本のソードワールドというかフォーセリア系物語は、
巨人＝神の直系、劣化子孫
人＝神の創造物、うつしみ
ってしてたっけ。
だから「ありがち」って表現したんじゃないかなぁ。
少なくとも、国内では一番メジャーなものだし。
912 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/12 16:21 ID:V8UNTSRS
>>910
修道士・修道女は聖職者じゃないですよ。
プロンテラにはトーマス司教がいますね。
□
914 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/12 19:05 ID:DVu5B1Z2
23 名前： もうやだ、この名無しさん 投稿日： 2003/09/12(金) 12:27 [ HS7KeEOY ]
【マヤ】
これはヒールを使うという共通点からも明らかなように
マヤの幼生はビタタである。
マヤはあの種の蟻たちの女王蟻であり、
彼女が次世代のアンドレやピエールなどの働き蟻や
自らの後継となりうるビタタたちを生むのである。
しかし、
ビタタを解剖しても
その身体のどこにも生殖器に相当するものがなく
マヤはいつの時点で生殖能力を得るのか。
また、
人間の女性を
まるごと取り込んだかのようにも見えるあの部分は
ビタタのどの部分が変化して
あのような形に変化していくのか。
これは研究者にとって長年の謎だった。
この謎が解明されたのは、
冒険者が増え、蟻穴を探検する者が増えた
つい近年のことである。
蟻穴を探索した冒険者から
以下のような報告が入ったのだ。
蟻穴の奥で、
冒険者らしい女剣士が
蟻たちに囲まれて倒れているのが見えた。
おそらくこの蟻たちと戦って負けたのだろう。
その剣士の身体が微かに動いていたことから、
瀕死ではあったがまだ息はあったようだった。
俺はこの光景に疑問を覚えた。
今までの経験から蟻たちは
相手を完全に殺すまで攻撃をやめない。
なぜなら餌になるからだ。
しかし、今、この蟻たちは瀕死とはいえ
まだまだこの剣士が生きているにも関わらず
攻撃をやめ、遠巻きに取り囲んでいる。
俺たちがその疑問を胸に
連中に気付かれないように気をつけながら
その光景をしばらく眺めていると、
一匹のビタタが姿を現わした。
ビタタはその身体から蜜を出し、
それでその剣士と自分を包んでいった。
そのその蜜の塊を作る過程は、
芋虫が繭を作る光景に似ていたのをよく覚えている。
やがて完成したその蜜の塊はまるで岩のようで
周りの光景とまったく同化していて、
おそらくそのことを知らなければ
誰もがそれがただの岩として見過ごしていただろう。
やがて俺たちは周りにいる蟻たちが
急に殺気立ち始めたことに気付いた。
中には剣士と戦って
傷を負ったらしい仲間の蟻を共食いさえしている。
俺たちはこの殺気立った蟻の群れに
気取られる前にその場を去ることにした。
後日、俺たちはあの光景が気になり
蟻穴へと出かけ、その場所へと戻り、
そこでマヤと遭遇した。
間違いない。
そのマヤの胴体の、人間の姿をしたそれは、あの剣士だ。
以上の報告からも、
ビタタは人間の女性に寄生・支配してマヤとなるのである。
ビタタのヒール能力は
おそらくそうした能力の副産物なのだろう。
そしておそらく、
寄生した女性の生殖器を作り変え、
利用して新たな蟻たちを産むのだ。
などと妄想する午後( ´д｀)y-~~
□
915 名前：791 投稿日：03/09/14 08:36 ID:7JOQcf21
>>912
修道士が
下位聖職者に分類されていた資料を見ていたので
間違ったのかも。
指摘ありがとうございます。
>>913
ちょっと体調が良くないのと
「次週」と言いながら告知忘れなので
少し延期でお願いします（汗）
これだけじゃあれなので
新2次職もそろそろだし、タイムリーネタを。
良く混同される「聖堂騎士」と「聖騎士」について。
聖堂騎士は教会から所領を与えられ、
領地管理によって得た収入で
組織を維持している教会勢力に属する騎士団。
あくまでも最終的な忠誠対象は教皇庁になります。
対する聖騎士は
信仰心や教会勢力への貢献などを認められた騎士のことで、
称号みたいなものです。
ソースの怪しい手持ち資料だと、
聖騎士は一応下位聖職位と同列になってますね。
□
916 名前：某月某日のニュース 投稿日：03/09/20 15:55 ID:9o1rI1Dw
こんばんは、RMN7時のニュースです。
・オーク族侵攻事件に決着。
今日6:30頃、
ミッドガルツ政府は
オーク族によって占領された東部森林地帯の奪還に
成功したと発表しました。
この事件は先月15日、
ゲフェン南部に生息するオーク族が、
自治領に隣接したミッドガルド王国領の
森林地帯を強襲、占領した事件です。
この際政府の監視小屋も襲撃され、
3名の兵士が殺害されています。
その後、すぐに
政府は領土の奪還を決定し
部隊を展開しました。
そして今日午前4時頃、
森林地帯のオーク族部隊を旧自治領まで押し戻し、
森林地帯の奪還に成功しました。
今回の会見でライアン国王特別顧問は
「今後もオーク族の動向に注意し、
場合によってはそれ相応の対策を講じる」と発言しました。
旧兄貴森についての妄想…。
917 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/26 14:26 ID:KFJ4Hy48
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/update031007/index.html
やっっっっっっっっっっっと
ジュノーが来ることが公式で発表されました
で、この公知にも
色々と世界観に関することが書かれてます…
また色々ななぞが発生しましたねー
□
918 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/26 21:12 ID:KJxdjNHW
ＤＯＰについて妄想してみた。
ゲフェンタワーは
魔界との入り口を封鎖するためのものであるが、
神・魔・人の戦いの時点ではまだ無かった。
つまり入り口を封鎖するための儀式が
人間の
おそらくは最強の魔道士達が終結して行われたわけだ。
だが大掛かりな儀式の間、
魔族の反抗を抑える必要があった。
その当時は
属性武器の製造技術が確立されておらず
ＧＤには念属性のモンスターが多い為、
魔法が使えることが必要であったが
魔道士では
必死になって襲ってくる
大量のモンスターに耐えることが出来なかった。
そこで
当時最強の剣士に
本来ウィザードが使うほどの魔法（禁呪？）を授け
儀式の間
入り口にて多くの兵士と共に
防衛する役目を仰せ付け、儀式を行った。
剣士は仲間たちが次々と死にゆくなか、
自我と肉体が崩壊しながらも死守をし
儀式の完成と共に絶命をした。
彼は自我を失い、肉体を失っても、
なお入り口に近づく全てのものを排除しようとしている。
その儀式のときの生き残りの中に
その剣士が得意とした神速の斬りつけ（２ＨＱ）を
伝授されていた者がおり、
王家の騎士団に伝えていった。
・・・なんてどうだろう。
□
919 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/27 15:40 ID:uPPCpoGH
www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030926/tgs_gu.htm
エルメスプレートの遺跡？
ジュノーの浮遊都市自体も遺跡？
科学力の発達した超古代文明らしきものが存在したのかな・・・
920 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/27 22:46 ID:KSW17/Fa
現代の技術水準が
中世頃のものなのか現代に近い物なのかは
ちょっと分からないが
(缶ビールから炭鉱、下水の機械郡、携帯まであるし)
古代文明の技術力が
かなりの高水準だった事は確かかと。
ゲフェン近郊の展望台も
ジュノーと同じ技術が使われているんじゃないだろうか。
921 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/28 23:33 ID:MhuabcGA
あれ？
山脈のどこかに浮いてる展望台なかったけ？
…気のせいかな。
922 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/29 03:44 ID:Dt0y9Hcg
てか時計塔を建立できる程度の技術があったなら
火薬技術以外は
ほぼナンデモアリな気がする悪寒
923 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/29 06:23 ID:c2vzoih0
>>921
ゲフェ↑↑かな？
924 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/29 14:55 ID:XLrEzO0r
ジュノの動力源に使われてる「ユミルの心臓」。
……って、あれ？ 亀島エピソードってデマだったのん？
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/update030729/023.html
□
925 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/29 15:44 ID:obOcsD9E
お待たせして申し訳ありません。
ジュノー前にまた行かないと
調査が厳しくなりそうなので
以下の日程で再調査を提案。
【ＧＨ調査団 in Chaos】
日時： 10/4 21：00
集合： GH修道院前噴水
探索ルート：地下水路（わにMAP）
→地下水路（窓手MAP）
→地下洞窟
土曜にしたのは
平日は仕事or仕事疲れといった社会人への配慮。
21時に早めたのは
調査、議論しながらだと
時間がかかるためです。
幸いChaos隊は
バランスが良い編成の上に
Lv90↑や丈夫なVIT騎士を含むため
安定した戦力を有するので
比較的楽に調査できると思います。
□
926 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/30 13:57 ID:6gQVFlJf
そういえば
騎士団の演説できそうな場所に
旗がかかっているのを発見。
確か８種類で司令室のものと一致する。
GHの王侯貴族の家紋なんだろうか？
□
927 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/09/30 14:35 ID:AndBIMVj
たった今気が付いたんだが
初心者修練所てプロ市内と同じ
頭が二つある鳥のマークがあるのな
しかしなんだ？
初心者修練所てのは古い砦の再利用か何かか？
水に向かって立ってるのに
壁が「訓練所」にしては異様な厚さだぞ
跳ね橋とかは無いが上から崖撃ちできそうだし
第一エリアからは
3箇所屋上に行く階段がありますよ
それに入り口が鉄枠ですよ
あと、どうでもいいけど
「修練所所長」てＮＰＣが追加されてました
□
936 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/08 17:39 ID:Wi2gmPxr
ジュノに多く見られる、鳥を表すかのような紋章。
あの外周にルーンが
刻まれてるんですけど読んでみた方います？
どうも文字の向きから考えて、
0〜4時方向と6〜8時方向が表、
残りのその反対側が裏（鏡文字）っぽいんですけど。
0-2：idurmei
2-4：taikrizhakid
6-8：dureiwhai
ルーンに読めない文字と
ひび割れで置き換えることも難しい……。
junoという単語は見あたらないんだけども。んー。
ぁと、内周の円には英字っぽいレリーフが。
これはジュノのハッタリ……なのか？
937 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/08 18:37 ID:gT8Yjobu
Junoに行けるレベルのキャラなんて無いな。
行けないマップに意味はあるんですか？（´・ω・｀）
ルーンや聖刻文字は母音を省くのと
牛耕式に読むのを考慮すると
何か意味のある文になるかも。
□
940 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/10 13:55 ID:OFHKEjmr
少し付け加えると、
ワニマップの浸水した資材置き場には
微妙な段差がありました。
一応その部分だけは
浸水前提ではないのかもしれません。
また
窓手1の巨大なポンプは
地下の元々の水源から汲み上げた水を
各施設に送るための基地だったのではないかと思います。
またこのマップは
全体に平坦で急な段差のある場所も
通路を渡してスロープにしていることから
窓手２から
バリスタを運び出す通路でもあったと思います。
ただワニマップは段差が激しいので、
バリスタの運び先は
暗くなって行き止まりになった
あのスロープの先にあるのかもしれません。
あと、窓手２には
用途不明の大きな高台がありますが、
そのスロープがバリスタ運搬用と見られるため、
バリスタを作っていた工場なのかもしれません。
でも撃つ気満々な配置のバリスタはよく分かりません。
□
ちなみに
ここの墓地にあった像は
騎士団の母子像と同じで、
地下洞窟に倒れていたのも同じ。
ただし
この型のものは確かカタコンベでも見られました。
（柱の上に台座があり、その上に像があるもの）
□
941 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/10 21:02 ID:ZCeDFgbZ
例のＧＨの双頭の鳥のシンボルだけど
昔の大戦で人類が勝利し
ＧＨが一時的に
ルーンミッドガルツ王国の首都となった時に
初めてあの双頭の鳥のシンボルがついたとしたら
ＧＨや色んな場所に
あのシンボルがあるのもなんとなくわかる気がする。
っと勝手に言ってみる
滅んだのは何らかの理由で放棄されたか、
平安京や平城京みたいに占いで首都移ったのかも
（滅ぶって表現に合わないかな）
読んでてなんとなくポンと出てきただけの意見だから
かなり適当
□
942 名前：810 投稿日：03/10/11 22:02 ID:ETk1HoiA
ジュノーは別名賢者の都市。
カルデラの頂上に浮遊する
この岩盤を調査するうちに発展していったらしい。
特に
重工業と
生体工学の技術においては他国の追随を許さない。
重工業では誰でも名前ぐらいは知っている、
エルニウムに代わる新合金グレートZがある。
この合金がもう少し生産コストが安くなれば、
エルニウムは完全に過去の物となるだろう。
この合金を開発した氏は、
現在巨大な人型のメカを製作中であるという。
ジュノーは三つの島で構成されており、
中央の一番大きな島がソロモン島。
議事堂や各政府機関のおかれている
ジュノー、いや共和国の中枢だ。
ここで年2回開催される大議員会により、
かねてより計画されてきた生体工学研究もスタートした。
中央通りの真ん中に、
数メートルほどの巨大な老人の像がある。
台座に備えられた説明文によると、
この空中島の賢者の1人をモデルにしてあると言う。
□
中央広場の右手、
書店通りと呼ばれるストリートには
王窓商会と言う有名な商店があった。
北東部のスノトラ島、
シュバイチャル魔術アカデミーの入り口には
巨大なブルージェムストーンに
装飾を施した物が飾られていた。
正に賢者の養成機関に相応しい飾りである。
ここでは
魔術だけでなく
史学も仕込まれるようで、
普通の大学と同じような教育が受けられる。
魔術学科だけでなく、
一般の学科もあるのではないだろうか。
またある教授の話によれば、
彼等は自分たちを学者と考えていると言う。
アルケミストと
ウィザードの中間に位置するジョブ、
と考えるべきだろうか。
更にここには
ジュノーでも三指に入る科学者、ジジ氏がいた。
彼は現在ライドエンジンと言う
革命的なエンジンの開発に取り組んでいるが、
材料が特殊な物らしい。
□
943 名前：810 投稿日：03/10/11 22:02 ID:ETk1HoiA
モンスター博物館は、
冒険をしない一般人にも
モンスターの生態を知ってもらおうという施設である。
内部は
培養液につけられたモンスターが陳列し、
詳しい説明が添付されていた。
ジュノーの至る所で
モンスターに関する
詳しい説明を受けられたのはこのためだったのか。
珍しいモンスターを見つけたら、
情報を買ってもらうのも良いだろう。
さて、最近開設したばかりの
生体工学研究所に訪れた私は
悪趣味な建物に言葉を失う。
悪い魔法使いの顔面のレリーフ、
入り口はあんぐりと開いたその口。
私は嫌悪感を隠して中へ入る…と、
先程のレリーフのモデルとなったであろう人物と相対した。
失礼だが、笑い方や口調がどことなく変である。
□
無菌室で白衣に着替えさせられた私は、
その奥の装置を見て寒気を感じた
生命が創られる場所
…ここはそんなイメージとは遠くかけ離れている。
消毒液の臭いが漂う室内、うねうねと走るパイプ、大型培養機。
子宮
…違う、もっと禍々しい何か。
私は古い人間で、
命を弄るなんて事は恐ろしいと思っている。
だからそう見えたのかもしれない、
見る人間が見れば科学の発展を喜ぶのかもしれない。
ところで、先程から気になっていた事がある。
建物内は変に散らかっていた、
あろう事か廊下に重要書類が散乱しているのだ。
どうも建てられたばかりだから、
というだけではないようだ。
何者かに荒らされた、そんな感じがする。
先程の教授の口調が怪しかったのは
ひょっとして…。
さて、賢者の街として発達しているこの街にも悩みはある。
最近マッドサイエンティストと呼ばれる
狂気の科学者が出現し始めたと言う。
彼等の研究のため
市街が破壊されたり怪我人まで出ていると言う。
町中に兵士が配置されているのも
彼等の対策のためだろう。
大変長くなってしまったが、
最後に感想をつけてこの手記を終えることとする。
この街からみえる空と大地は美しい、
一度は来る事をお勧めする。
944 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/12 04:38 ID:XZrYzeaP
ジュノー・物理学教授の研究所の建材の一部が
プロンテラ水道のそれと酷似していることから
ミドガッツはジュノーより
近代技術の供与を受けていると推測される
…ただの使い回しとか言うなヽ(`Д´)ノ
□
945 名前：２週間前の原作で明らかになった戦争の背景 投稿日：03/10/13 03:56 ID:POlivaG2
１０００年前の戦争において、
神と魔族の争いに巻き込まれた人類。
両者の力は均衡し戦いは長引き、
このままでは自分達は絶滅してしまうと危惧した。
追い詰められた人類は、
「魔術」
「錬金術」
「科学」
を融合させた新たな技術により、
この状況を打破する兵器を開発した。
「イミル」と名づけられた魔道生体兵器。
その力は凄まじく、
神と魔族を人の住む場所から退けていった。
…しかし、
一人の少女犠牲にし作り上げた
イミルのメインＡＩ「アウズフムラ」が突如暴走。
世界中に破壊を振りまき、
生きとし生けるもの全ての敵となった。
世界の滅亡を危惧した
人、神、魔の３種族は暴走したイミルを止めるべく、
互いに協力しイミルへと立ち向かっていった。
生命の存亡をかけた戦いは
数週間にも及び、３種族は
ついにイミルを停止させる事に成功する。
しかし、
全てにおいて疲労しきっていた３種族には、
最早イミルを完全消滅させるだけの力が無くなっていた。
結果、
イミルを体を幾重にも切り分け、
二度と融合させる事の無いように
３種族それぞれが厳重に保管すべく持ち帰っていった。
イミルとの決戦に
傷つきすぎた自らの種の復興の為、
戦争は終戦協定を結び、長かった争いは終わりを告げた。
星の海へすら旅立つ事の出来た人類の文明ＬＶは、
この戦いにより大きく下がる事になる…。
□
1000年の平和‥‥ 。
この長い休息によって得られた平和は、
ミッドガルド大陸で生活している人類から
悲惨な戦争と、
過去に受けた傷を忘れさせてしまっていた。
彼らは過去の過ちを忘れ、
己の欲望を満たすために
自らの文明を発展させていった。
そしてある日、
少しずつその平和のバランスが崩れる
異常気象がミッドガルド大陸の所々で現れ始めた。
人間界と神界、魔界を隔離する
魔壁から響いて来る轟音、
凶暴化する野生動物、
頻繁に起こる地震と津波。
そして、
いつの頃からか広まっていった魔物たちの噂。
平和の気運が崩れて行く中、
この世界の平和を支えているとい
う”ユミルの爪角”の噂が
少しずつ冒険者たちを中心に広がって行く。
だが、
人々はその本質を忘れ、
それぞれの利益のため、
その正体と富を求めて冒険へと旅出っていった‥‥。
過去の記憶を忘れて‥‥。
946 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/13 20:31 ID:LaBbED+2
つまり、
現代のミッドガルド大陸は
過去の科学技術の名残を使用、
それを独自に改良しつつ
新たな発展をしたという事かな？
でも原作で
神魔族人間が最終的に協力していたなら、
グラストヘイムや
時計塔なんかに対する考察もまた違ってくるわけか。
947 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/13 20:49 ID:OkniNWgL
古代アクセサリって、
その１０００年前に作られたものでしょうかね。
遊○王みたいに。
封じ込められた魔力が
現代のものと比べて格段に強いため、
高レベルにならないと身につけられないとか。
948 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/14 00:11 ID:uEoCUP5w
カードが持つ魔力を開放できうる力があるから
現在では作り出せない代物なのかな
敵がドロップするほうがsが多いのは、
古代の武器を隠し持っているから、とか
ところで次スレは980くらいでいいのかな
□
949 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/14 00:29 ID:845FRIu5
モンクギルド修道院内に、
鎖で厳重に縛られたバフォの
レリーフの描かれた棺(井戸？）のような物が
４つ置いてあった
疑問が一つ
945氏の情報によると、
少なくとも1000年近くは
魔物達の存在が知られてはいなかったのに、
どうしてバフォのレリーフを描く事ができたのか？
となると、
モンクギルドは1000年程前、
バフォを言い伝える者がいたとしても
大体900〜800年ほど前に建てられた物になると思う。
そして、忌避するべき存在を
監視する役目としてモンクが生まれたのであり
地理的に対極にあるGH城が
やはり昔の首都だったのではないだろうか？
時が経ち、
そのような事を忘れた時期に
比較的モンクGに近い
現首都のプロンテラが立ったのだと思う。
もしかしたら
阿修羅ってのは
バフォが目覚めた時に使えと
伝えられた秘伝の技だったりして(*´ェ`*)カッコエエ
1000年前に
人間が神と悪魔の戦いに巻きこまれたのだとしたら
人間は神に対して
あまり良い感情を持ってないんじゃない？
プロに有る大聖堂ってのは
RO内の本当の神とは
全く別の神を称えてるのかもしれんね。
□
あと、良く覚えてないけど
ジュノの教会みたいな所のてっぺんに
エンジェリングの像がありますた。
宗教違いそう(´ー｀；
長文乱文失礼しました。
□
950 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/15 01:34 ID:yCmw+Iv5
>>939
GH下水の洗濯物みて思った
あのポンプみたいなのは実は洗濯機だｔ（バキ
騎士団の牛のオブジェと
下水2の船の帆のSSもあるとヨカッタナ
注文つけるだけでスマン
952 名前：791 投稿日：03/10/17 20:41 ID:O3Fw1NRc
地下水路に座礁している船の紋章はこちら。
ttp://www.interq.or.jp/japan/0083a/TempleKnights/ShipEmb.jpg
牛頭のSSは紛失しちゃったようでごめんなさい；；
あと、今週は私用で申し訳無いのですが、
ギルドの方で忙しいので私は参加出来ないです。
□
953 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/18 13:38 ID:RLY8UVrQ
前回、最後の最後でエラー落ちしたアサです。
今回もやるなら参加しまっせ。
あと調べてないのは
城、監獄、階段、修道院、カタコン。
それと
赤コウモリが出るほうの地下水路ですね。
どこも大分広いので
今回はルート繋がってても
強硬突破しない方がいいかも。
前回は一本道だったから
仕方ないっちゃ仕方ないけど
後半多少ダレた感があｒ（ｒｙ
□
954 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/22 16:54 ID:iTYn4LD8
「てーへんだてーへんだ、
アルデ↓に変な入り口が出来てるだーよー」
ども皆様こんにちは。
たった今気づいたモグリです。
てかプロ北Dそのものが
その概観こそ変わりませんが激しく変化しています。
ところでプロ北Dの解釈ってありましたっけ？
てか
古城以外のDはあまり調査が進んでいなかったりします？
955 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/22 17:16 ID:cVvJo45Z
>>954
あそこは迷宮の森が正式名称だから
定期的に構造が変わってもおかしくはないかな、と思う
956 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/22 19:14 ID:l4IRWbXz
迷宮の森って富士の樹海みたいに磁石も効かないのかな？
957 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/22 22:47 ID:4e3oLyN6
ループ、ワープ、なんでもござれだからねぇ…
□
ところで、ファロス塔灯台ってなんのためにあるんだろう。
リアルの7不思議のひとつの
アレキサンドリアの灯台があった場所（ファロス島）は、
当然アレキサンドリアに寄航する船のためだけど。
958 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/23 02:59 ID:JxLwh4CI
>>957
一応港があるから・・・
サンダルマンの補給がメインだったんじゃない?
□
959 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/23 10:12 ID:I95qBSlp
過去の戦で陥落し、
放棄されてmobが住み着いたんだっけ？
将来ダンジョンになっても違和感ないなー
カピトーリナ修道院地下とか
カタシムリ海岸の例の穴とか
炭鉱←の侵入不可部分とか
……妄想は限りなく膨らみますな
古城調査だけでなく
フィールドや
旧Dも探検したい香具師の数→(1/20)
960 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/23 11:48 ID:oxQi3Gvn
古城調査だけでなく
フィールドや
旧Dも探検したい香具師の数→(2/20)
高Lvキャラのいる鯖で
集会が無いので行けない香具師の数(1/20)
しかし先生、ゲフェンの中央が
やたらと陥没してるのは
ゲフェンＤ深層が空洞な為
地盤沈下でも起こしてるからですか？
てか
なんであそこは周囲が壁でなく崖ですか
961 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/23 13:00 ID:0UXvJpS9
古城調査だけでなく
フィールドや旧Dも探検したい香具師の数→(3/20)
高Lvキャラもいない香具師の数_|￣|○→(1/20)
個人的には
街とかも探索してみたいが…（*´Д｀)
NPCの話をメモしてみようかと思うんだが、
その辺は探索済みか？
□
962 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/23 13:43 ID:I95qBSlp
一部クエスト（コモドの魔女など）の概要が
いくつか出てるけど、
全メモは誰もやってないぽ。
古城など廃Dは
ChaosやIrisの中の人にお願いして、
ノビたんだらけの
フィールド探検隊をやろうかな？
ゲフェンってホント興味深いね。
古城に最も近い街だし、
GDも古城に引けを取らないネタの宝庫だし。
これまでに出てきた説
（>>68,>>108,>>149,>>397,>>760,>>827,>>918）
を眺め直しつつ、さらなる検証を進めてみたいところ。
963 名前：787の中の人 投稿日：03/10/23 16:21 ID:s+BcQShn
>>961
うちのサイトは
ゲーム内の情報を元に作られているので
NPC話メモがあると助かります。
ある程度は自分でメモしたものはありますが、
不要な部分はカットしたから
完全じゃないので公開は微妙です。
□
あと転職時の台詞とか、
転職場所に特定の職業で行くと
台詞が変わるのがあるので大変かもしれません。
（プリで修道院とか
アサシンでローグギルドとか
ノビでゲフェンタワーとか）
|ω｀） ガンバレ
965 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/24 04:27 ID:fy8wAyx5
そういえば旧型クラスで
新型クラスのギルドへ行っても
なんか特殊な会話になるらしいですよ
知人によるといくつかは旧クラスのギルドと
いがみ合いしてる感じだそうで
967 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/24 19:47 ID:+qaLIYgn
wizでセージキャッスル行って見た。
そういえば、
「知識でなく魔力に魅かれたか」とか言われたような。
うるせー大きなお世話だ（笑
なんかwizが馬鹿みたいじゃないか…
980 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/31 01:20 ID:ZCSWDLG4
騎士でアサG行くと
「プロンテラの犬が何しにきた」
みたいな事言われるそうです。
当方アサですが、ちょっと回ってみようかな・・・
968 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/24 23:42 ID:4ApstGs2
>>967
wiz：力
セージ：技
って感じなのかね
969 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/25 00:04 ID:xjT3TT2H
まあ実際魔術は知識とは違うわなあ・・・
どっちかってーと
学問よりスポーツに近いでしょ。
炎飛ばしたりすんのに頭使うとは思えない。
呪文を暗記する位な気がする・・・
970 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/25 00:10 ID:xjT3TT2H
WIZ：適当に呪文覚えてそこら辺で暴れてる
セージ：色々研究している
って感じなんでは？
□
971 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/25 03:18 ID:qhIb3DBA
WIZは魔力を発生、行使して一般人に無い力を手に入れる。
セージは魔力を理解、解明するって感じではないでしょうか。
得体の知れない力である魔力を
理論的に解明しようとする者がいても
おかしくないでしょ。
転職場所が
科学と知の都市ジュノーであるあったりしますし。
>960(何故壁じゃなくて崖？)
ゲフェン周辺の展望台
（どうやら雲がかかる様になったみたいです。
いくら高地といえど、
雲がかかるって相当な高さですね、あそこ）
の様に、地下の巨大な空道に浮かんでいるのではないでしょうか？
展望台の技術と
ジュノーのユミルの心臓、
そしてGD3Fは意外な繋がりがあるかもしれません。
972 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/25 04:19 ID:y769ClBa
wizは魔法を兵器として見ている
セージは魔法をエネルギー（動力など）源として見ている
てな感じがするんですが
各ギルドが開発した術から見て
973 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/25 10:45 ID:lpk/PVxa
wizは研究職で
sageはもっと実用的なことをやってる気がする。
wizのスキルは大技が多くて、
最大限に強い魔法を行使することに喜びを感じてそうだけど、
sageは地形効果変えたりして、
現存の魔法をより効果的に使えるように
=魔法の実用性発展とか
大衆化のために頑張ってる気がする。論文出させられるし。
wizは研究室に篭って
やべえこれがああしてこうなっちゃったよハアハアみたいな。
全然役にたたない魔法とかなんだけど。
大衆の視線は学者先生と工業屋みたいな感じ。
974 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/26 14:03 ID:wEbnqpIM
Wizは魔力を最大限に引き出す方向で研究し
Sageは魔力を制御する方向で研究しているってきがする
□
975 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/29 20:18 ID:D4dSYcjN
ふと思ったこと。
ちょうどセージの流れだし。
セージの属性付与による
武器破損は未実装なんだが時々装備が外れるんですよ
たぶんそれが破損に置き換わるんだと思うんだけど…
で、それはなんで外れちゃうのかね？
想像したのが、付与する魔力量が多すぎて
対象PCが持てなくなるからでは、と思ってみた
火ならアチチ、
水なら凍傷になるわ(゜д゜)ゴルァとか
風は感電させたいのかっ、だと思うけど
…土はなんだろう。
これは解釈スレ行きかなω・｀)?
976 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/29 23:17 ID:nGaNu8gE
泥ですべるとか。
QMで足元すべらせるのと同じ原理ちっくに…
今度クルセで騎士転職所いってみよっと
□
966 名前：791 投稿日：03/10/24 08:44 ID:ya81epD4
それはさておき。
サンダルマン要塞は
神聖ルーンミドガツ王国の西端を
防衛・監視する施設だったのですが
モロク占領
（ピラミッドやスフィンクスなどを作った文明を滅ぼした？）や
コモド建設（併合？）
により必要が無くなったため
廃棄された場所のようです。
□
977 名前：791 投稿日：03/10/30 09:31 ID:QzKD5nZp
まずはSSぺたぺた。
ttp://www.interq.or.jp/japan/0083a/kangoku01.jpg
ttp://www.interq.or.jp/japan/0083a/kangoku02.jpg
ttp://www.interq.or.jp/japan/0083a/kangoku03.jpg
これ見ると囚人はみんな巨人サイズなのですね。
そうすると、
GHで神、巨人、人間による三つ巴の戦いがあったとして
廃棄前のGHの領有者は
人間だったという考えは出来ないかな？
神が領有するとは思えないし、
収監される側が巨人なら残るのは人間なわけで。
信仰自体は今も残るので、
人間と戦った神は我々が信仰する神とは違うのかなぁ？
□
978 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/30 10:03 ID:1EUiMCJh
>>977
一枚目に名前出てますよ
あとどうでもいいけど
フェイヨンギルド要塞エリアにて
土饅頭を発見しました
フェイヨン町から入って上にある竹林の中にありました
979 名前：791 投稿日：03/10/30 14:22 ID:QzKD5nZp
修正前と修正後を間違えるというヤラカシ
大人しく体調回復まで沈みますノシ
□
981 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/31 05:16 ID:QGwZTHUK
>>977
もしくは所有者は神を味方につけた人間、敵は巨人とか。
グラストヘイムは神々が留まった城だという設定らしいので三つ巴ではないような。
大方の調度品のサイズからして所有者は間違いなく人間。
そして神ならば
そこに降臨するとしてもサイズなんてどうにでもなるだろうし。
でも王は神の力を疑ったんだろうな。
本城２Ｆのデビルチ部屋には悪魔像があり
部屋の入り口には幕がかけられていた形跡がある。
それにここは以前バフォ部屋だった。
王はここで悪魔召喚術を行ってその力を得ようとした。
その悪魔はバフォメットで
城の２Ｆにバフォが出るのもかつて国王がここに召喚したからでは。
□
似たような像なら監獄にもあるけど、
この監獄は妙な事に拷問器具だけでなく
処刑器具もやたら随所にある。
これは囚人たちをバフォに捧げる生贄にしていたからでは。
インジャスティスは
拷問中に儀式の呪いの影響か何かで死ねなくなった囚人
ジルタス、リビオ（未実装）フェンダーク（同左）は
同じ影響で魔物と化した拷問、処刑係。
今も監獄の設備が
使われている形跡があるのはかつての処刑人が使っているから。
その証拠にフェンダークの持つ拷問具は
火鉢にささっている物と同じ形。
で、こう書くとやっぱり
ダークロードはこんな事をしていた
ＧＨの王のなれの果てとなりそうだけど、
やっぱり国王は玉座に沸くウィスパのどっちからしい。
というのは
小説スレの「精神汚濁の王」というＳＳを読めば分かります。
これラグナロク原作の設定を見て書いてるらしいので確実です。
□
982 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/31 17:34 ID:iwsbvvaT
ダークロードも悪魔召喚の末呼び出された者の気がする。
原作の設定とか知りたいんだけどやっぱそう言う所は無いかな。
983 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/31 19:30 ID:90jdL5dV
ＤＬに関して言えば
ttp://tfc55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ss_up/rag_ss/1065806269.txt
これはもともと
小説スレのあぷろだに投稿されたものだけれど、
あぷろだの不具合でこのアドレスに。
このＳＳが
原作での正体を知って書かれたというくだりは
ここの「精神汚濁の王」のとこに載ってる。
ttp://moetaro.virtualave.net/ragnarok/cgi-bin/ss_up/cbbs.cgi
だからＤＬの正体は彼だったってことで
FAなんじゃないかなと思うんだが。
元々徹底的に影の薄い彼のこと、
周りはどうとでも言い繕える訳だし。
986 名前：ダークハーゲの人 投稿日：03/11/03 00:03 ID:YYzQLj0I
すげえすげえ、自分の書いた奴が、
このスレで紹介されてるなんて。
自分もこのスレを観察しているのですが
余りにも複雑で、
それでいてしっかりしている考察ばかりが揃っている中で
話題にされているとは、
何つーか頭ん中がアドレナリントラスト状態クホホなわけで。
「ダークロードの正体はトリスタン」
というカキコが心に残り、
そしてＳＳに至る、というわけなのですが。
トリスタンがああに至るって感じを
もっともらしく書いただけで、
半ば趣味全開で書いてみたのですが、
彼は島出現と同時に（かな？）
封印が解除され、復活したんじゃないかなと。
ＳＳに書かれているような
「世界の王になるんじゃー！」
の思考が爆発して、
ああなっちゃったんじゃないのかな、と。
ダークロードなんて、
自分で名乗るわけじゃないだろうですし。
以上、作者からの歓喜カキコでした。
□
988 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/11/03 14:10 ID:cV09LOsK
>>987
そろそろいっちゃったほうがいいかもね
で、10レスくらいさくっと埋めて
新スレに移行したほうが
色々話しやすくて(゜д゜)ウマー
…しかし、ちょうど一年ですか。このスレ。
991 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/11/04 14:17 ID:SzfaVu9y
>>989
乙。
あと9時間ほどで、
このスレが立ってからちょうど1年か…
感慨深いものがあるな。
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990 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/11/04 14:05 ID:5PdJUVMs
騎士団1Fに沸く巨大ウイスパは
巨人族の魂だったりするんだろうか
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996 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/11/05 14:33 ID:ocWaxV8l
アマツへの思いを巡らせつつ梅
このスレ的には東のほうにあるんだっけ？
船でしか逝けないとすると、
ROとしては初めての
徒歩で逝けない街になるのかな？
（ルティエは将来陸続きになるであろうと仮定）