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 647 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/03/11 00:23 ID:P9L/Yzmf
  砂漠に三葉虫の化石とか
 プテラノドン(ぽい)化石が転がってるのはなぜですか?
 
 
 648 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/03/11 11:16 ID:6A6sZjNE
  >>647 
 あそこは元々砂漠では無かったという説も考えられるけど、

 あちこちに遺跡が点在していることから、
 先文明があったのは間違いないようで。 

 化石の興りとかは専門外なので
 神(考古学者とか古生物学者)の降臨を願う。
 
 
 649 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/03/11 13:38 ID:6ynJ6WlO
  >>647 
 ヒマラヤの頂上付近からも、
 三葉虫・アンモナイトの化石が発見されたという報告があります。 

 地殻変動でかつて海だった場所が隆起したと考えられるのでは。
 
 モンスターの凶暴化や環境の変化というのは、 
 実は大規模な地殻変動の前触れなのかも・・・と考えてみたり。
 
 
 650 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/03/11 16:48 ID:kGLbuo2P
  >>649 
 少し南に行けば海もそう遠くはないしこれが一番自然だろうね。
 
 
 651 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/03/12 15:44 ID:yNZs16qj
  元は砂漠じゃなかった説を推したいんだが…
 地殻変動があったと言う割にはなだらかな地形だしなぁ 
 
 と言うのも

 モロクのピラミッド郡やスフィンクスDが
 今のモロクの規模で作れたとは考え難い。 
 砂漠の半分位までかつてはモロクの勢力下だったと考えているがどうか。
 
 その化石がある場所がモロク周辺の砂漠じゃないってんならスマソ 
 
   
 653 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/03/18 00:22 ID:40uu4suS
  今日蟻の巣を歩いていたら
 肉食恐竜っぽい頭の化石を発見しますた

 とゆうわけで
 蟻の巣は少なくとも恐竜が化石になったあとで
 できたとおもわれまふ 
 >651
 化石は砂漠のマップになら
 大抵転がっているとおもうので
 モロク周辺にもあるとおもわれまふ

 あと疑問が一つ 
 化石がかってに地表に出てくることはあるのでしょうか?
 しかも完全な形で・・・・・
 
 
 654 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/03/20 12:10 ID:t9DRfhrX
  >>653 
 化石と骨の区別くらい付けような。

 蟻が天下をとってるのを見ると
 食いつぶされて白骨化、が近いと思うが。 

 蟻が巨大な恐竜(表現正しいか?)を襲い、
 食料がある場所に巣を作りそこが蟻穴になった。

 こんなトコでつか? 
 化石の定義探して近い内にあげまつ
 

 655 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/04/01 01:50 ID:kPeGkDyL
  ペット実装で世界考察も混迷を深める中、
 GH地下水路でまた紋章発見。

 MAP中央下に座礁している船に紋章が書かれているんだけど、 

 うちだと暗くて良く見えない上に
 角度も悪く鮮明な画像を得られないのです。
 みなさんも一度見に行ってはいかがでしょう?
 

 656 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/04/01 05:11 ID:5yharukD
  >>655 
 SSを掘り返してたら発見しますた
 まあそれほど角度がイイとは言えませんが
 http://www23.big.or.jp/~utamaro/binary/up0077.jpg 


 しかし蛇足ですが帆を張ってる船て浮いてますよね?

 すぐ横に帆を畳んだデカい船が座礁?
 つか沈みかかってますが・・・ 

 しかしMAP中央下てものすごく水深あるような・・・
 MAP中央上は水に漬かれるのに
 


 657 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/04/01 05:23 ID:5yharukD
  連カキコスマソ
 最初にこっと出せば良かったよ・・・ 
 ttp://www23.big.or.jp/~utamaro/binary/up0078.jpg
 
 
 658 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/04/01 21:49 ID:ftKvPMGl
  つか、あそこって造船施設だと勝手に思い込んでる俺。
 

 660 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/04/02 13:22 ID:uvlCoaDR
  古い話掘り出していいのか迷ったがちょっと書いてみる

 GHのカタコンベは
 中世のキリスト教かなんかの墓だったような 

 カタコンベじゃなくてカタコンブってのが正しいらしいが
 調べようと思って検索したが、
 人骨とかの写真出て玉砕・・・ 

 嫌なんだよう。・゜・(ノД`)・゜・。
 
 
 661 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/04/02 14:10 ID:7RP9J93i
  >>660 
 地下に作られた墓だよ

 キリスト教が公認される前に、
 弾圧から逃れるために作られたはず

 たしか人が住んでた気もする

 >>658 
 www.ragnarokonline.jp/image/gamedata/world/World_Map.jpg 
 www.google.co.jp/search?q=cache:PvrQofl2lMkC
 :www.geocities.jp/xbbcount/news02091.html
 +%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%
 88%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%80%80%E5%B7%A8%E4%BA%BA&hl=ja&ie=UTF-8 

 その解釈はあながち間違ってないかも

 川を下ってプロ方面まで逃げられそうだしね
 ダンゴムシのとこがプロまで繋がってるとこだろうね 
 

 662 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/04/07 21:19 ID:2k2Dzh9s
  今日初めて知った(遅すぎ)ことなのですが、
 シーフのハイドって狸から伝授された秘術なんですね。 

 ペットシステムなどを
 リアルに考察するのにも無理はありそうですが、

 ペットになるモンスター達は
 人語を話し人間と交流があるようですね。 
 
 
 665 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/04/11 02:48 ID:KfrBA4lc
  >>653 
 化石が地表に出てくることは無い。

 もし例外として出てきても
 多少の雨風であっという間に風化するくらい脆いもの。 

 でも、大抵のゲームじゃ
 化石が土の中に埋まってたりするから、
 化石っていう解釈で良いんじゃないかな?

 >>662 
 (´-`*)
 ハイドって狸から教わった術なのか。知らなかった
 
 
 666 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/04/14 22:23 ID:gT68Ga5X
  >662
 シーフ系は、まぁなんとか解釈できなくもないけど、
 マリンスピア師匠からは、なにをどう教わればいいのだろう。 
 
 
 668 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/04/15 00:32 ID:E+WrTBjz
  >>666 
 マリンスピアーのモンスタースキルが確か自爆だった気がする。
 マグナムブレイクはなんぞの爆発力を利用するスキルなんでしょうな。
 

 669 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/04/15 22:50 ID:E+WrTBjz
  ところで、

 対種族DMG20%upカードも
 三減盾カード(一部カード帳オンリーだが)も

 対人→対動物→対昆虫→対植物→対水棲→対人… 
 の順にループしてるのは
 何か意味があるんだろうか。
 
 
 670 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/04/17 08:51 ID:kACGRkhm
  >>669 
 ヒドラは水棲でなく植物です。
 
 
 671 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/04/17 10:18 ID:wKNfV7ya
  >>670 
 あれ、ほんとだ。
 ヒドラって水属性なだけで植物ですな。

 他は完璧なんだけどなぁ…。
 
 
 672 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/04/17 15:40 ID:HCDib0kn
  http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/
 20030417114011-monsterinfo.txt 

 いろいろ考えられるネタキター
 
 
 673 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/04/17 16:17 ID:i1oJGzCi
  速成:大根
 

 674 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/04/17 21:29 ID:/NYvzAIC
  エドガーって山守ってるのか
 パイプタバコ吸いながら(w
 
 
 675 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/04/18 18:41 ID:c1SVe5A0
  >>672 
 機械翻訳のおかしさがネックではあるものの
 かなり良い資料をありがとうございます。
 
 エドガー、山神なのね。
 

 681 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/04/29 21:03 ID:uh7j8qBN
  ルティエをさかさまにすると
 GHっぽくならない?
  

 683 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/04/30 00:37 ID:3paCCEnm
  >>681 
 時計塔とGHの設計者が同じなので、そういうこともあるかも。
  

 689 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/03 00:08 ID:17ZcqtOc
  どっかの昆虫博士もいってたしな
 あそこでは生存競争が激しくて
 自分を守るために凶悪に進化した?みたいなことを 

 手前のプロフィールドから
 ポリンとともに入りこみその中で進化したのが
 ギオペ様だとおもうぞ?

 しかし、ポリンが進化していないのは納得いかん 
 
 
 690 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/03 00:28 ID:PxP+wKbx
  エンジェルリングとマスターリングはだめ?
 
 
 691 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/03 01:00 ID:17ZcqtOc
  いや、あり。

 しかしナゼ取り巻きがいるんだ?あれは・・・
 もしかしてマスタリンはポリンのお父さん?

 エンジェはわからん(^^: 
 

 692 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/03 01:22 ID:MAiDxwzR
  だからギオペ様は芋虫じゃなくてムカデだってヽ(`Д´)ノ
 
 
 693 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/03 10:46 ID:ittuCqrM
  プパ→ファブル→クリーミー
 プパ→ファブル→何らかの状況→アルギオペ 
 
 ほら、鱒とか鮭とかでも、
 普通は海に下るはずが川に残って、
 独自に成長しちゃったりする奴がいるじゃんか? 

 サナギにならずにそのまま成長していったのがアルギオペ・・
 ってのをどっかで見たような。
 
 
 694 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/03 18:26 ID:36Rn05dC
  いや、蝶の幼虫とムカデって、全然違う種なんですよ。

 同じ節足動物ではあるけれど、昆虫とムカデだし。 
 例えて言うなら、
 コモドオオトカゲとワオキツネザルくらい違う。
 
 きっと未実装のアルギオペ様幼生とかがいるんですよ。 

 で、ここからは推論なんだが、

 砂漠の遺跡は傷付いたギオペ幼生が放り込まれたことで
 アルギオペ様の怒りを買って
 総攻撃を受け、滅んだ文明の跡だったりして。

 プロ南マップの下のほうまで砂漠化が進行してるって事は、
 逆に言えば かつての
 モロク周辺もエルダ森みたいな感じだったのかも知れない。
 
 
 695 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/03 20:54 ID:aV6bMCJb
  そもそもアルギオペ様がムカデだってのはどこから・・?
 
 
 696 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/03 22:56 ID:lu5CkcJU
  とりあえず
 ギオペ様カードの
 イラストを見てみるとムカデっぽいが・・・
 
 
 697 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/03 23:30 ID:Beaf4WNp
  グラフィック上でも
 外殻の関節みたいなのある時点で芋虫とは違うと思われ。

 某オーム様も芋虫ではないし。
 
 
 698 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/04 00:16 ID:JGIoOc/O
  >>672 
 だと
 「巨大な青虫のように見えるモンスター.毒を持った犬歯で攻撃する.」
 だけなんだよねえ。 
 
 青虫のように見えるとか言ってるけど
 見た感じは確かにムカデっぽいよなあ
 
 
 699 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/06 16:25 ID:zBQfxK7V
  >>693 
 プパ→ファブル→クリーミー
 
 プパは卵じゃなくて蛹だから、
 ファブル→プパ→クリーミー
 こうなると思うが。 

 卵は…そのうち出るんじゃね?
 

 700 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/06 21:24 ID:PKKSiSnu
  ちなみに、図書館があるんだから
 そこにこういう情報がのってればいいのにね〜
 
 
 701 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/07 09:36 ID:1qPPOYXu
  いいね図書館。
 役に立たない設定を是非暗記したい。
 

 702 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/07 10:45 ID:IVkuQab1
  ペコペコの卵→ピッキ→ペコペコ@現行型
 ペコペコの卵→すごいピッキ→ペコペコ@クルセ仕様
 かな?

 理不尽スレ向きかも… 
 
 
 703 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/07 22:35 ID:qy3u5DRr
  >>702 
 クルセ仕様は養殖、と言ってみるテスト。
 
 
 704 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/08 22:15 ID:Ie9PlmAE
  キメラ説
 
 
 705 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/09 15:59 ID:VoEBShC0
  病気説
 
 だって毛艶悪いし
 
 
 706 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/09 16:53 ID:69oE+l/q
  病気ではありません。Sakageです。
 
 
 707 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/10 14:23 ID:fKaglQkl
  wWw<な、何もしてないぞ俺は!
 ( ゜д゜)<逆毛様、さっきペコに
       マットワックスつけて毛羽立たせたじゃないですか 
 
 wWw<何もしていないと言っておろう!
 ( ゜д゜)<やっぱりおそろいじゃないと嫌だって・・ ←逆毛クルセ 
 
 ・・ゴメン、理不尽スレ行ってきます。
 品種改良では無いかとマジレスしてみます。

 良くなってるかどうかはシラネ
 
 
 710 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/17 10:27 ID:nDrljRi2
  ピッキはペットセリフで
 将来飛べるようになりたいとか言ってるから
 ペコの子じゃないかも。
 
 
 711 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/17 10:37 ID:dqqVBuGI
  なりたいって言う願望だから、
 ぺこの子供でも通じない?

 懸賞牌衛門の歌でも
 「空を自由に飛びたいな」と人間が発言してるわけだし。
 

 708 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/16 19:10 ID:McqpL0Hf
  正直コモドは行ける場所が増えるのが一番楽しみ
 ゆっくり見て回れれば良いんだけど強い敵とか出てきそうだしなー
 
 
 709 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/17 09:17 ID:wpdy5V0u
  >>708 
 ミッドガルド調査隊って
 PTとかギルド結成……だめっぽい。

 こっちも持ちキャラがあんまり強くないので
 上級MAPの調査がしんどいです。 
 

 715 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/17 22:41 ID:+U4SizLl
  そういえば、ラグナ世界じゃお風呂どうしてるんだろ?
 中にはアレのせてる人もいるしやっぱり川で水浴び?・・・・
 
 
 717 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/18 02:06 ID:LwoUpJ/a
  >>715 
 やっぱり川や泉で水浴びが主なんじゃない?
 あんまり中世に基づくと(´-`).。oO(・・・)な感じだけど。 
 …でもプロは上水道整ってるから公衆浴場とかあるかもね。
 
 
 718 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/18 14:22 ID:ipCrOsO7
  >>717 
 その上水道にはゴキが繁殖しまくってるわけだが・・・・
 
 
 719 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/18 14:29 ID:PNrFVOFg
  アコきゅんプリたん初め♀キャラたちは
 汚れたりなんかしないやい!でFAだべ。

 ♂? …シラネ。 
 
 …マジレスするとトイレと同じで、
 宿屋の見えないところに浴場があるんじゃないかな。 

 ホントに中世スタイルだったら
 香水なしではとてもとても生活なんてできやしない。

 まぁ、宗教上の理由で
 沐浴とかする機会があるのかも知れないけど。 
 

 720 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/18 20:29 ID:QgbCH0A2
  風呂だけど、奥が深いね。

 まず、
 桶に汲んだ水で、身体を拭くというもの。 

 大きなタライに水や湯を入れて、
 その中に座り込んで身体を洗ういわゆる行水。

 川などの水辺での水浴びや温泉など自然を利用したもの。 

 公衆浴場、自宅の風呂、サウナなどなど。 
 
 公衆浴場などは古代ギリシャ・ローマの時代は、
 スポーツクラブやフィットネスクラブのようなものだったらしい。 

 日本の銭湯とは違うんだね。
 日本の銭湯文化もいろいろあるんだろうけどね。

 古代中国の人々はどうしていたのかはよくわからない。 
 虞美人や楊貴妃とか曹操や劉備はどうしてたんだろう。
 身体を拭く形式だったのかな。 


 で、RO的な風呂解釈だけど、
 風呂に関連付けられるようなアイテム無いね残念。

 それから各街のイメージなんだけど 

 プロ・・・公衆浴場はありそう。
 (銭湯や宿屋に常設の浴場も含む) 

 今は上水道がゴキに占拠されてるけど、
 あれは一過性のものだと思うので、
 上水道を使った公衆浴場や個人の持つ風呂はあってもいいと思う。

 庶民までが風呂持ちかどうかはわからないけれど。 
  
 モロク・・・トルコに代表されるような
       おじさんがマッサージと垢すりをしてくれる、
       蒸し風呂のようなものかもしれない。 

 ルティエ・・・サウナはありだね。
        別に普通の湯沸し風呂でもいいけど。 
 
 伊豆、ゲフェ、フェイ、アルベ・・・湯沸し風呂だろうかイメージしにくい。 

 個人的には、
 個室で各自身体を拭くものがイメージされる。または行水。
 
 アルデバラン・・・・カプラが公衆浴場も営業してたりしてね。 
 
 個人的には
 水やお湯で身体を拭くっていうのが一番好きなイメージ。

 719さんが言うように香水が必要なのかもしれないけど。 
 個人的には匂い消し用の香水は、
 匂いがキツイってイメージがあるからやだな。

 やっぱり石鹸のいい香りが
 ちょっとするくらいがいい(←激しく妄想。 
 
 とにかく風呂にまつわる話は奥が深くておもしろいね。
 匂いに関する話にも繋ってくるし・・・。 

 ちなみにキリスト教の力が強くなると、
 公衆浴場は否定される方向に向かったらしい。
 風紀を乱すっていう理由で。 

 ROでは
 あんまりストイックな宗教体系を構成してなさそうだけどね。
 ホント長文乱文失礼(汗
 
 
 721 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/18 22:18 ID:PNrFVOFg
  >>720 
 
 >個人的には匂い消し用の香水は、
 >匂いがキツイってイメージがあるからやだな。 
 >やっぱり石鹸のいい香りが
 >ちょっとするくらいがいい(←激しく妄想。
 
 香水ブランドの石鹸を愛用してるキャラがいるかも、とか 
 急に思い浮かびました。
 あれ、洗い心地が素敵な上に香りもいいんだわ、めっさ高いけど。

 …なので(何?)王家や高貴な身分の人は
 女王陛下御用達レベルの石鹸を使ってるんだろうと予測してみる。
 
 
 722 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/19 00:41 ID:zzPIGgoS
  >>720 
 ルティエは
 雪にダイブしたりサウナ入ったりを繰り返すわけだなw
 

 723 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/20 14:00 ID:1z8JsxP4
  中世の風呂についてですが、
 前に調べたことがあったのでその資料コピペしときます。
 ちょっと長いのですが…。 
 
 中世を遡ること、
 古代ローマ時代は大変に浴場が発達していました。

 それには優れた給水施設の完備があったからです。 
 その施設により、

 各家庭はもちろんのこと、
 大小の浴場や公共噴水に水が供給されていました。 

 中でも、
 カラカラ帝の大浴場は有名で、
 面積26000平方メートル、1600人を収容できたといいます。 

 大浴場は普通の風呂以外にも、
 冷浴室、温浴室、熱湯室、サウナが備えられ 

 体育室、ダンス場、図書館、競技場などの
 娯楽施設も十分に完備されていました。 

 現代で言うところのヘルスセンター、
 いえ、それ以上に一大レジャーセンターといったところでしょうか。 

 食べ物や飲み物も色々と売っていたので、
 談話室で長々とおしゃべりを楽しむ事もできました。 

 それほどに、発達していた浴場文化も
 中世の時代には多くが失われてしまいました。 

 しかし、よく言われる程に
 中世の人々は風呂に入らなかったわけではありません。

 中世において、入浴は早朝に行われるものでした。 


 貴族や裕福な市民は
 内湯を備えていましたが、たいがいは木製の大桶でした。
 その木桶の底に、
 とげが刺さらないように布を敷いて使ったのです。 

 ただ、特別に浴室があったわけでは無く、
 食事をしたりする部屋と一緒でした。

 庶民はもっぱら、公衆浴場を利用したのです。

 1292年のパリには
 26の公衆浴場があり、1街区に一つの勘定です。

 風呂の用意が出来ると、
 浴場主は大声で怒鳴ったり、角笛を吹くなどして 
 人々に知らせました。

 浴場にはサウナ風呂、温水・冷水浴があり、
 人々は1〜2週間に1度ぐらいの割合で入浴を楽しみました。 
 又、ほとんどが混浴でしたので、
 公衆浴場がいかがわしい場所になるのも当然です。 
 娯楽の少なかった時代にしてみれば、
 男女にとり公衆浴場は格好の社交場だったのです。

 中世末にもなると、
 風呂屋は娼婦達を抱え始め、娼家のごとく機能を持ち始めます。 
 しかし、16世紀中頃から
 公衆浴場は急激にその姿を消してゆきます。

 その原因は、
 コロンブスの新大陸発見により
 ヨーロッパに持ち込まれた
 梅毒の接触感染を恐れてのものとか、

 猛威をふるったペストの大流行のためと言われています。 

 私達が一般に知る、
 不潔で風呂嫌いのヨーロッパの人々は
 この16世紀から18世紀にかけての人々なのです。 

 確かにその頃の人々は、

 風呂などかえって体に毒だと考えていたらしく、
 体臭を消す為の香水を全身にふりかけて
 誤魔化していたのです。 
 
 
 724 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/21 14:08 ID:fMwGPbj0
  原作の漫画に風呂シーンがあったような希ガス。
 少年誌のサービスカットって奴だが、確か大浴場的なものだったな。 
 
 フェイヨンには銭湯があってほしいな・・
 

 716 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/17 22:56 ID:gBK5yDkp
  GHマップの左上の辺りに、
 一本だけ剣が刺さってる塚があるんだけど
 アレってどんな伏線なんでしょかね
 深淵さんのお墓?(マテコラ 
 

 725 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/28 03:13 ID:P5KmCVxA
  話は変わるが、

 コモドが実装されたね。
 コモドのカジノ二階、ルーレット前の男が
 缶ビールを持ってるってのは・・。 

 本筋と関係ない所では結構近代的なものがあるんだよなぁ・・。
 

 726 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/05/31 16:23 ID:CfkTazpK
  ゴブリンは人より科学が進んでんのかな?

 それとも
 ゴブリンライダーはサンダルマンに放置されてた
 (わけはないだろうが) 
 機械を奪ったとかかな?
  

 731 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/04 13:07 ID:krqg1r8r
  ありがちな話だけど、
 RO世界の高度な機械とかって遺失技術?

 シュヴァルツヴァルド共和国首都ジュノーには
 飛空船とかあるらしいけど。 
 

 732 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/04 13:48 ID:0c88iqGN
  どっかの武器屋の壁にはライフルがかかってるしね・・謎
 
 
 733 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/04 16:56 ID:cDuKNCfF
  亜人族が蒸気機関もってますなあ…
 
 
 734 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/04 23:09 ID:RV1ivg9t
  >>731 
 高度な機械って商人のカートとか?

 振り回しても中身こぼれたりしないし。
 車輪1つなのに倒れないし。
 
 
 735 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/05 00:32 ID:Dwc7CoKt
  たぶん

 セージって
 レオナルド・ダ・ビンチのファンタジー版に
 かなり加筆修正されたみたいな人たちなんじゃないかと思う。 

 で彼らやアルケミストとかが
 技術を発明してるんじゃないのかね。
 もちろん遺失技術っていうのもあると思う。 

 で、
 ゴブリンライダーの蒸気機関の件だけど。

 あそこら辺のゴブリンは
 セージの発明を利用しているのだと思う。 

 セージは自分の発明のためにゴブリンを利用し、
 ゴブリンはセージの発明の恩恵を受ける。
 そんな相互依存関係という物語が個人的な好み。 

 つまりあそこのゴブリン族は
 セージのそばで研究を目にしてるから、
 他のところにいる部族より頭がいいみたいな。 

 ではなぜセージがゴブリンを選んだのか、
 それはそのセージが周りの人間から変人扱いされてたから。 

 当のセージは既に他界というのもお約束。
 あとは残された技術をゴブリンたちが勝手に使ってるって感じ。

 という以上妄想。 

 飛空船もセージたちが作ったんだろうね。
 なんでもかんでもセージが作ったのさ^^;(それじゃあつまらんね) 

 でも
 ミッドガッツ王国にもあっても良さそうなのにジュノーだけ?

 まだ試作段階かね・・・。ジュノーの詳細設定知りたいね。
 

 727 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/01 06:23 ID:3r6xPhYx
  ふと思ったんだが
 http://momo.gogo.tc/yukari/dragon/contents/doruide.html 
 ってイビルドルイドと何か関係が?
 
 
 728 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/01 15:57 ID:GkyX3xX2
  まさに、
 そのドルイドのmob版(稚拙な表現でスマン)が
 イビルドルイドなのかと理解しております。
 
 
 729 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/01 18:24 ID:wzZmBtzy
  高位の魔導師や聖職者が
 高い魔力を持ったままアンデッド化した存在を

 一般的なファンタジー世界では
 リッチと呼ぶ事が多かったような。 
 
 やっぱ北欧的な世界って事で、
 なんとなくドルイドの名前を借りたのかな? 
 
 もしかすると日本と韓国で、
 微妙にファンタジー世界のお約束が違うのかも知れないが。
 
 
 730 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/02 23:16 ID:xfW/eRiD
  邪悪な(イビル)神官(ドルイド)ってことか


 770 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/06 19:47 ID:Oc007W8b
  >>729 
 遅レスだが

 イビルドルイドは修行の途中で挫折したアコだとか
 公式HPに書いてあった記憶がある
 

 737 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/05 19:07 ID:EeRjP1S3
  転送やポタが便利すぎるから
 移動機械はすたれてしまったんじゃないかね
 
 
 738 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/05 19:29 ID:3tA1Viuk
  ちょっと違うがザンスとマンダニアの関係みたいなものかね。

 かたや魔法文明、かたや機械文明、という。
 
 
 739 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/05 22:04 ID:Dwc7CoKt
  ラグナロクにおける
 転送やポタ技術と大型の乗り物などの関係について

 もう少し整理の意味をこめた考察(妄想)をしてみるべきだろうね。 
 
 伊豆やアルベルタには船があるし、
 この世界でも
 船は重要な役割をこなしていると考えるべきだろうし、

 それとポタや転送に関する役割分担があると考えるべきだろう。 
 
 前に何かで、
 動物と違って、乗り物の最大の長所は

 燃料さえ切らさなければ休憩なしで進み続けられることだ、
 みたいなことを読んだことがある。

 ただポタのほうが圧倒的に優れていると思うけど。
 
 大きな荷物の輸送用? 
 でもカプラ倉庫はポタ技術などの部類に入ると思うけど。

 この世界での大型の乗り物の存在意義ってなに?
 だれか妄想たのんます。
 

 740 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/05 23:16 ID:QIyMTKn4
  ワープポータルがどんな物でも運べて、どんな所にでも行けるなら
 他の移動技術はいらない。
 (というより、発展しない) 

 単純に考えれば、

 魔力量に比例する
 重量制限と範囲、若しくは場所の制限が有ると思われる。
 
 で、ここからは妄想がかなり入ってるんだが、 

 俺はポータルは聖戦時代の時空の歪みを
 無理やりこじ開けて移動する術だと思う。 

 聖戦で展開や魔界から
 大量の悪魔や神がやってきたせいで出来た歪みをね。
 
 だから、人間の魔力程度では
 ジェムを使っても大量の荷は運べず、 

 移動先も聖戦の主な戦場だったと思われる
 ミッドガッツ王国とその周辺地域に限定される。
 
 改めてみると、発想がいかにも厨だ・・・。 
 
 

 741 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/06 20:10 ID:7HQLdksA
  >>740さん 
 >俺はポータルは聖戦時代の時空の歪みを
 >無理やりこじ開けて移動する術だと思う。 
 
 自分もそういう解釈の方が
 物語の世界観として好みに合うし、理解しやすいです。 

 設定だと人間界と神界、魔界との間に
 魔壁というものが有るらしいですね。

 『時空の歪み』というのは
 その魔壁に何か関係があるのでしょうか。 

 でもちょっと思ったのは
 『ポタ技術』の『教会関係者』のみの『独占』が不思議です。 
 

 『移動先の限定』に関する解釈は、『人間の魔力程度』って書き込みから、
 ポタの『移動距離の限界』について、その解釈は有りだろうし、

 『移動先の限定』についても『時空の歪み』に対して
 人間の力が及ぶ範囲がその程度でしかない
 ってことだろうから、それも有りですね。 

 解釈自体におかしなところは無いと思うのでそれで良いと思います。 
 
 ただ諸外国の存在もあるし、
 その国の人たちも『ポタ技術』は持っていそうだから、
 その辺も含めた解釈はどうなるかなと思いました
 。 
 そもそもプレイヤーキャラクターの周りには
 諸外国まで飛んでいく機会に恵まれた人が、
 いないだけかもしれないし、

 そもそもそういう身分の人に会ったことが無いだけかもしれない。
 よくわからないけど。 
 
 諸外国へのポタは
 相手国の許可が無い場合は禁止とか対抗技術があるとか。
 じゃないと
 その気になれば相手国に直接軍隊を送り込めるもんね。 
 (うあぁすごい妄想に足突っ込んでるな私。以下も一緒。) 


 一方で
 『カプラ』の『転送系』は、
 『時空の歪み云々』というくだりにピッタリ当てはまる気がする。 

 『アルケミスト』や
 『セージ』、
 『ウィザード』などの

 頭が良いだろう系の
 ある集団が発見した技術かもしれない。 

 まぁその集団の
 スポンサーもしくはオーナーが
 『カプラ社』の『社長』ってところかな。

 だから『技術の独占』ができるのかと。 

 何らかの維持費、技術的限界などから
 一般社会の『物流』には
 船などの大量輸送が役立っているということか? 
 
 『転送系』は、
 『ポタ技術』と

 別ものと考えても良いし、
 同じ種類のものと考えてもいいけど、私は後者。 

 ただ
 その『技術的なアプローチの仕方』が違うだけ
 っていうのが、私の今のところの解釈。 

 そうすると

 『ポタ技術』の『独占』というのも、
 たまたま
 神との関係が近い『教会関係者』が
 『聖なる力』を源とした
 『時空の歪み』への『アプローチ』をしたら
 ポタが開けることが分かったってことかな。 

 という解釈だと
 『転送技術』からのアプローチ方法は
 困難を極めるものということになるかな? 

 諸ギルドだって『時空の歪み』について研究しているだろうから。 
 
 ん?もしかして
 『転送』やってるのは『カプラ』じゃなくて
 実は『雇われ教会関係者』か?

 だとすると話が早い。 (次に続く・・・申しわけない
 

 742 名前:741 その2 投稿日:03/06/06 20:14 ID:7HQLdksA
  本当に長くて申しわけない。
 前のレスの続き 

 え〜
 『倉庫』の存在も
 『転送技術』、または
 『ポタ技術』などとあわせて考えてみると、より面白そう。 

 それから『カプラ社』は
 『銀河鉄道株式会社』みたいな
 『中立』『不可侵』の存在として考えていいのかな? 

 『銀河鉄道999』みなさん知ってますか?
 コモドに出てくるねそっち関係の話^^ 
 
 それからもう少し書くと、
 『蝶の羽』と『ハエの羽』の存在も、これまた不思議。

 『羽系』は
 『ポタ』『転送』とはまったく別の分類なのか。 

 人間の想像を越えた『大自然の摂理』か、
 はたまた

 『神々』(重力のことでは無いよ)の
 世界構築計画通りの『物』と解釈するべきか
 。 
 
 もし
 『神々』が
 『大自然の摂理』から超越した存在でないのならば、
 なぜか『羽系』が存在するっていう世界も有りだと思う。 

 そして
 『時空の歪み云々』を絡めた話にするならば、
 そこに理由なく関係を及ぼす
 『自然の物』として『羽系』があると解釈してもいい。 

 (知らないけど、
  北欧神話の神々の場合って
  それほど超越者たちって存在じゃないよね?) 
 
 すみませんね、妄想ばっかりの書き込みになっちゃって。 
 しかも740さんの書き込みを受けて、
 勝手に解釈して好き勝手に書いてるし、740さん申しわけない。 
 
 あと、私の解釈でおかしな部分がたくさんあるでしょうが、
 その指摘も含めてみなさんの考察を聞きたいです。
 
 
 743 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/11 12:39 ID:TICAXbAB
  一連の空間転送技術を読んでいてふと思ったのが、
 RO世界だと移送方陣って聖職者の分野なんですよね。 

 他のファンタジーなんかだと、魔術の分野なのに。
 

 744 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/15 21:15 ID:V0Ye3IJI
  他のサイトさんでも考察しているところありますね。
 なかなか面白い考察だと思います。 
 このスレッドの参考になると思うので、
 とりあえずサイト名だけ載せておきます。 
 
 『Ragn@thoR』さんと『Toratanu』さんです。 
 
 よそ様のサイトの考察なので
 ここでの批評、批判は無しにしてくださいね。
 あくまでこのスレのための参考ということで。 
 
 ところで、

 コモドにはROの設定では
 珍しく明確な『悪』の存在が示唆されている気がします。 
 他に明確な悪の存在として語られている者はいますかね?

 てなわけで、ちょっとコモドまで行ってきます。 ノシ
 
 
 745 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/15 21:19 ID:V0Ye3IJI
  ちなみに上のサイトさんは
 考察専門のサイトさんではないのであしからず。 

 どんなサイトなのかの詳しいことは、
 あちらのサイトさんの説明をよんでください。
 
 
 746 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/17 13:09 ID:z2OlTPAY
  うえーん、
 コモドドンジョンやコモド周辺MAPにある
 酉に蛇?が絡まってるオブジェの意味が分からないよう。
 

 747 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/17 15:17 ID:UJV79kiq
  コモドの辺りのはなんとなく
 中南米がモチーフな希ガス。巨石文明というか。

 鳥に蛇と来たらケツアルコアトルな気もするが…どうなんだろ。 
 

 748 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/23 22:11 ID:Vxg49OKo
  GHの城2に
 羽の生えた悪魔をかたどった感じのある像があります。
 最下層にも同じ像があり、演壇までありました。 

 実はあの像は
 ミッドガルドにおける神の姿なのかもしれません。

 しかしそれが仮に悪魔だとしても、
 あの像は城2、最下層の2体だけでしょうか? 

 GH最下層がどのような意思のもとに
 作られたのかは解りませんが、
 少なくとも
 あそこを何らかの信仰の為の場所として使用していた痕跡はあります。 
 
 
 749 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/24 11:47 ID:ykDW6ieU
  >>748の続き 
 あの最下層のデザインを
 作らせたと思われる者たちが何者なのかは解りません。 

 悪魔像(仮定)が
 城2と最下層にあることから、
 最下層のデザインを作ったのは
 城2に悪魔像を置いた者達と同じなのでしょう。 

 それがGHの真の主だったのか、
 後から来た者達だったのかは謎です。 
 
 しかし思うに、
 彼らは地獄の世界もしくは「死」という
 壮大なテーマにかなりの感心を抱いていたのではないでしょうか。 

 そして最下層の作りは
 彼らの世界観もしくは宗教観の表れではないでしょうか。 
 
 最下層は元は
 ただのGHの地下給水設備か何かだったと、私は思います。

 しかし後に彼らによって、
 あのような形に改修されたのでしょう。 
 
 今現在、最下層には
 ミノタウロスがいますが、あれが何故いるのか。 

 (モンスターに関して触れても、
  配置変更があったりするので困りものですが(汗)

 あちこちにある頭蓋骨のマークは何か。 

 それらは彼らの中の地獄観(死後の世界)を
 目に見える形で作ったものではないでしょうか。 

 その結果、
 あそこにミノタウロス=地獄の鬼(獄卒)が
 放されたのではないでしょうか。 

 (これは日本的な地獄観ではありますが、
  ここではリアルを重視する必要もないでしょう。

 しかし韓国の地獄観がどのようなものかは気になります) 

 ちなみに獄卒というのは、
 地獄で亡者の罪を責め立てる鬼のことです。
 
 ともかく、
 あの場に何時間も滞在した結果、思い出した言葉があります。 
 それは「メメント・モリ」という言葉でした。

 正確な意味はわかりませんが、
 「死を忘れるな」とか「死を見つめろ」 
 というものだったと思います。 
 
 昔テレビで、

 とある教会だかが、
 薄暗い内部の壁から柱からすべてが
 頭蓋骨で出来ているのを観たことがあります。 

 メメント・モリという言葉を
 真摯に受け止めて作られているのだそうです。
 
 以上メメント・モリに絡めてのGH最下層の考察(妄想)でした。 
 ちなみにメメント・モリという言葉は
 中世と関係が深いようです。
 
 あ、単純に
 悪の組織の隠れ家というほうが当たりのような気が今してきたw 
 

 750 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/24 14:36 ID:ykDW6ieU
  最下層に続く道には
 大きな石棺のような石柱のようなものがいくつもあります。 

 それとも墓石なのでしょうか。
 おもに最下層地下洞窟1階に多く見られます。 
 
 実は最下層2階にも
 カタコンベと同じような十字架型のお墓が
 ちゃんと存在しています。 

 (当の墓はかなり雑に置かれている感じを受けますが。) 
 
 あれらが石棺ならば
 カタコンベなどの十字架型の墓石の下にも、
 それが埋められているのでしょう。 

 もしも墓石であるならば、

 埋葬様式が違うことから
 カタコンベの十字架型の墓とは
 作られた時代が違うのではと考えられます。。 
 
 つまりGHの主は何度か変わったという証拠ではないでしょうか。

 あの独特な置き方をされている大きな石は何であるのか。 
 何を意味しているのか。気になるところです。 
 
 もしかしたら
 十字架型の墓の埋葬者よりも
 身分の低い者とか、敵の墓であるとも考えられますが・・・。 
 
 あと十字架型の墓は
 階段ダンジョン入口にも一つあります。
 そこはわりと豪華な造りになっています。
 

 751 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/28 00:03 ID:zYTMOOUX
  今回の移住関連のイベントから。
 日本独自のイベントだと思うので設定自体が怪しいですが。以下抜粋。 
 
 ゲッフェンから帰還中の「北面旅団」が敵の集団を〜……
 
 軍構成単位としての「旅団」という呼称があることを考えると、 
 神聖ルーンミドガツ王国の軍組織は結構近代的?
 首都防衛師団とかありそうですね。
 
 
 752 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/28 14:36 ID:hfi5FPk4
  今回のイベントで判明した、王国軍部隊を考察してみる。
 
 首都周辺警備隊: 
  これは文字通り、
  首都近郊の哨戒、防衛を担当する部隊であろう。 

  首都周辺マップはそれ程複雑な地形ではない為、
  恐らくプロンテラ内の兵士とほぼ同じ装備であると考えられる。 
 
  本部は伊豆…と言いたい所だが、
  東西南北を守っているようなので首都としておく。
 
 ミョルニール山岳警備隊: 
  これは文字通り、ミョルニール山脈に駐屯している部隊だろう。
  装備には山岳地帯で素早く展開できるよう、
  登山用のツールも含まれているだろう。 

  見張り台のあるキャラメル台地に居を構えていると考えられる。
 
 フェイヨン森林警備隊:
  これは説明するまでも無く。 
  構成は恐らくハンター、アーチャーが中心。

  そう考えると
  ハンターが何故ランドマインやクレイモアなどと言う、 
  狩りには適さない罠を使えるかも納得がいく。

  本拠は弓手村であろう。
 
 グラストヘイム監視団: 
  GHの強力無比なモンスターが
  万一塒から外部への侵攻を開始した時、
  いち早く迎撃、連絡する為に日夜監視し続ける部隊。 

  プティ平原のどこかに監視所が存在し、
  かなりの精鋭が揃っていると思われる。
 

 753 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/28 14:46 ID:hfi5FPk4
  蛇足:銃火器について。

 アルベルタの武器屋に、
 ライフル銃と思われる銃器が展示されている、 

 つまり、この世界には銃器が既に存在しているのである。
 =王国軍も装備している、とみていいだろう。 

 一般の兵士が装備しているかどうかは謎だが、
 精鋭部隊…騎士団のような部隊なら…。
 
 
 つまり何が言いたいかと言うと、 
 ナウシカの装甲騎士は結構格好よかったな、と言う事である。
 

 754 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/28 17:15 ID:zYTMOOUX
  >>753に私からも追加考察。 

 アルベルタ港に停泊中の船
 (設定では共和国海軍の船らしい)には艦砲がついているので 

 海軍には銃器が配備されているのかも知れません。
 技術水準としては大航海時代並かな?

 精鋭部隊…近衛銃士隊とかあるかも。
 

 755 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/29 15:37 ID:uTaYX5M1
  ヘッドホン作成NPCの話に、
 「設計図の内容は耳にすれば、
  蓄音機の音が細い線をとおして聞こえる
  素晴らしい道具でした。」 
 
 蓄音機というのを普通に語っているところをみると、
 実は20世紀の技術力があるのかもしれませんよ。 

 この世界の蓄音機が魔法で動いてる可能性もありますが。
 
 銃火器だって魔h(ry
 
 魔法って便利だな('A`)ノ 


 757 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/30 05:25 ID:4rj1NQ6M
  とりあえず自分としては
 火薬等に関する技術は未発達なのではないかと
 特に「生産方法」という点で
 

 756 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/30 02:35 ID:HP8wr2Q2
  銃器配備は騎士団内とかには
 確かに配備されていそうですな。

 製造しているのは鍛冶屋ギルドで、
 BSには秘密裏・・・というより造る技術自体はあるけれど

 各地を転々とする冒険者サイドのBSでは
 大量生産や精密な技術を扱う為の
 施設運用ができないといった感じでしょうか。 


 GHの構造って奇妙な物も多いんですよね。
 階段D等の滅びる前の使用法が分からない物もあるし・・・ 

 闇転送で飛ばされて、
 最下層にいきましたが
 私もあのドクロマークが気になりました。

 あれほどの強固な城が崩壊した原因として 
 地下からの敵の襲撃のようなものも
 あったのではないでしょうか?
 
 BSに銃製造スキルがナァ・・・(`・ω・´)
  

 758 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/06/30 15:44 ID:KaLCw1ri
  ぅわー、面白かった。
 みなさんGJ!
 
 ひとまず新しそうなネタを2つほど。 
 GH古城2玉座に
 2体のノンアクティブウィスパが固定沸きすること。


 カプラ本社に行くと
 カプラさんが“作られた者”っぽい話を聞かされること。 
 
 前者はこのお祭りで
 閑散とした古城2を歩いていて気付きました。

 シャンデリアのある古城2広間には
 一対の玉座が据えられていて、
 そこにノンアクティブのウィスパがそれぞれ湧いていたのです。

 あの玉座はGHの他の建具と比べると
 妙に小さい気がしますし、
 ウィスパ達は人間のものじゃないかと思います。
 
 とすると、
 GHはやはり一度は人間の手で制圧され、
 そののちに何らかの理由 

 ――同時期に発生した魔壁の綻び
   =大戦の影響によるGHの魔窟化等――

 で手放さざるを得なくなり、
 今はウィスパとなった領主ごと
 隔離される事になってしまったのではないでしょうか。

 双頭の蛇と鷲の紋章は
 “俺は何百万も殺したぞ”という、
 巨人族に対する人間側の示威行為、
 マーキングの類ではないかと思います。

 GHが今のように荒廃する前には、
 最下層まで制圧していたんだぞ、という。 
 
 後者はうろ覚えで申し訳ないのですが、
 ルティエ実装時アルデ巡りをした際に
 それっぽい話を聞かされた気がするのです。 

 だからカプラさんって超技術の産物だと思ってました。

 初期βには一種類だったのが、
 今は最新型のWとか出てる気がする……んだけど、 

 一昨年のクリスマス〜Iris実装までしかやってなかったから
 、記憶通りに
 初期βのカプラさんが
 一種類だったかどうかをはっきり憶えてないです。 


 もしカプラ本社の技術が
 時計台と同種の超技術であれば、

 カプラサービスも 
 鍵(=通行証)による
 上層および下層への空間転移と同じじゃないかな、と。

 ついでに
 聖職者のポタ関連技術で少々。 

 聖職者
 =神界への干渉による神界力の導出技術を持つ者として、
 魔壁の綻び
 =次元境界にも干渉できる、と考えてます。 

 もひとつついでに、

 十字の紋章は次元干渉を行う際の発光現象、
 レンズフレアを簡略化した物じゃないか、
 とか言ってみたりして。 
 
 中途半端な長文ごめんー。
 

 764 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/02 13:35 ID:Cg7rJjXS
  >758
 β1の頃は最初から最後までディフォルテしかいなかったよ。
 だから、名前がdefaultから取られてるんだろうけどね。 
 
 あ、サービス職員はいたか。
 ほとんど常時調教中で、姿を見せてた期間は短かったけど。
 
 
 760 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/01 00:34 ID:npd6B6SV
  アルケミスト辺りなら、火薬の製造はできそう・・・
 などと考えて見てたり。


 ミルドガルツ王国対する考察 

 ・元々の首都は現GHであり、
 過去の対戦の為に現在の土地
 即ちプロンテラに首都が移された。

 そこから伊豆やベルタ、モロクへと 
 版図を広げていったために文化の差が生じている。


 ・ゲフェンに

 WIZ、マジ、鍛冶屋と
 三種ものギルドが揃い 

 魔力塔が建てられているのは

 地下の魔界(?)ゲフェニアからの魔物進行を防ぐ為と、
 GHへの睨みを利かせる為の二つの意図があった。 


 ・実はカプラさんもホムンクルスの一種(マテ)

 ポタに似た空間転送技術や
 多人数に対する倉庫管理、

 そして次々と行われる新機能の実装から見るに
 あながち考えられない事では無い。
 
 最期のは思いきりネタです。ごめんなさいごめんなさい
 

 761 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/01 17:33 ID:2pem6dpw
  思えば本社のあるアルデバランは、
 アルケミストの聖地なわけで。

 で、
 火薬について一つ。

 火薬と言うのは、実は非常に古い歴史がある。 
 資料によると、
 アルケミスト達が不老不死の薬を作る過程で
 火薬を作ってしまったらしい。 

 一番古い記録では、
 淮南子の記述にある『硝石と硫黄と石炭の混合物』。
 これは間違いなく黒色火薬だ。

 14世紀ごろには
 既に火薬でロケットのように飛ばす槍があったという。
 だから、弾丸自体は製造は容易だと思われる。 
 こんな私は銃器肯定派。
 
 
 762 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/01 18:29 ID:ybxJymWs
  個人的には
 ……黒色火薬みたいな化学より、

 例えば“マリンスピア分”とか
 あの世界にあるものから取り出した成分で作って欲しいかなぁ。 

 微量のSPを与えないと起爆せず、
 また原料も希少であるために
 量産はされていない、というような感じで。
 
 
 763 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/02 02:09 ID:DzjmC+Vb
  >>761 
 14世紀ごろの火薬を使った武器ってのは
 それほど有効でない気が。

 その頃の「火薬を使った武器」ってのは 
 「音と煙と匂いで相手をビビらせる武器」だったからな
 ・・・銃という発想自体無かったしな 

 まあ銃火器を「製造」する上で
 一番の問題は銃身を作る技術だろうがな

 旋盤の類が無ければまともな砲は作れんしな・・・ 
 初期の砲はいつ砲身が破裂するとも知れない

 「砲を扱う事は
  砲で狙われているのと同じくらい危険」な代物だったそうだからな・・・


 765 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/03 16:24 ID:khR+vGBD
  そもそも銃火器を使ってるモンスが・・・
 
 クルーザー ヾ(゜д゜)ノシ
 

 776 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/25 19:05 ID:OQcydhgP
  遅レスですが、クルーザーと鉄砲のことについて少しだけ。
 
 クルーザーは鉄砲を持っていますが、 
 あれは本物の鉄砲ではないように思います。
 
 クルーザーの持つ鉄砲は、倒すと同時に銃身が裂けて、 
 中からプレゼントボックスが数個出てくるからです。
 
 クルーザーの鉄砲に限っては
 人工的に作られた物だとしても、 
 魔法、もしくは魔法色の強い錬金術等から
 生み出された物という感じがします。
 
 
 779 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/27 18:51 ID:ItvSfIY1
  >>776 
 
 それで思い出したのですが、

 同じくルティエのMob、

 クッキーの攻撃モーションは 
 まるで手、からエネルギー弾か何かをを
 放出しているかのように見えます。 
 
 ルティエのMobについては、

 ストームナイトの異常な強さと考え併せても、 
 人工的な手が加わっているような
 特殊な事情があるのかもしれません。
 
 
 780 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/27 20:47 ID:AO3RgqJj
  >>779 
 ルティエって
 あるアルケミが滅ぼすだか救っただかって設定なかったっけ。
 だから
 おもちゃ工場にいるmobはすべて人工物な気がします。 
 

 766 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/05 16:21 ID:kGDurnek
  廃坑なんかにも
 水をくみ上げるようなポンプみたいな機械があるねぇ。
 (1Fから2Fに行く寸前のところ) 

 しかも近くに行くとうなり音がするし…。
 
 産業革命にあるような機械じゃなく、
 近世にみられるような機械の形してるし… 

 というより、
 韓国のクイズイベントでは確か
 ロボットに乗った人が問題出してたような… 
 
 ということは
 科学技術に関しては現代よりもっと高度ということ??
 (魔法文明もあるから永久機関なんかありそう) 
 
 むしろそれだけの技術力があれば、
 戦車でもなんでも作って
 さっさと不安を解消すればいいものを。 

 ただ旦に共存共益という考え方が
 根底にあるだけだもしれないけど。
 
 
 767 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/05 23:54 ID:0vYfjntX
  過去の遺物をただ使ってるだけで
 作製するだけの技術力は無いとか。
 
 どっかで見たような設定だな…
 

 768 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/06 06:10 ID:EY6o6xRP
  >>767 
 どう考えても、
 過去にそれなりの科学力をもって発達した文明があった
 という設定のほうがしっくりする希ガス… 

 で、アルケミやセージはそれの解明と研究をしてるのかなぁ。
 
 ジュノーが実装されたら何かわかるかもしれないねぇ。
 
 
 769 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/06 13:36 ID:i30zxVkE
  >>767 
 SF物だと
 バトルテックの星間連盟時代の技術とか
 バーチャロンのOT(オーバーテクノロジー)とかですな。
 
 >>768 
 アルケミやセージだけが
 解析、研究、補修・整備などが可能なのかも知れないですね。 

 まぁ、そうすると技術者たちを
 国外に出すというのは国が嫌がりそうですが。
 

 772 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/10 03:18 ID:qDwtUhnT
  しかし今更行ったが面白いな、コモド。
 商業施設のことごとくが港側にあるのがなんか奇妙な感じ。
 

 773 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/10 19:39 ID:cdwqMOvU
  >>698 
 確かアルデバラン左上あたりに

 「アルデバラン付近にアルギオペという
  非常に強いが目が悪いムカデのようなモンスターがいる」 
 って説明してくれるNPCがいたと思う

 遅レスごめん
 
 
 774 名前:773 投稿日:03/07/10 20:21 ID:cdwqMOvU
  見てきますた
 ttp://www.ro-ch.net/baldur/source/20030710201329_ss.jpg 
 ↑位置はここ

 最初にミョニールに住む蝶・蛾などの話をして、
 その後それを食物にする動物として

 カマキリ・クモ・ムカデを紹介する 
 カマキリ=マンティス、クモ=アルゴス、ムカデ=アルギオペと思われ

 ただ、その後「中でも赤芋虫が」とか言い出しますた・・・ 
 重力的にムカデと芋虫は同じような動物なのかも・・・
 

 775 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/19 09:05 ID:vyp7OpYc
  chaos 30日14時15分頃
 皆さんこんにちは、ミッドガルド放送局です。

 ニュースをお伝え致します。 
 本日昼過ぎより、昨日制圧したプロンテラ地下水路の
 モンスター動向に新たに異変が見られるとの

 報告が寄せられています。

 状況は同じく、地下水路へどこからか
 モンスターが集まってきているとの事です。

 今後、彼等が地下水路より地上へ現れる可能性がある為、
 注意を呼びかけています。
 これでニュースを終わります。

 提供は、「我が家のようにくつろげる! プロンテラ旅館」 
 でお送りいたしました。


 グラストヘイム(計16個のダンジョン) 

 グラストヘイムは
 グラストヘイム本城と
 騎士団・聖堂そして監獄と地下水路で、洞窟等で膨大な規模を誇る。

 雰囲気も既存の城内部とは違い
 ダンジョンの性格が強く現われるので
 既存の 室内性マップとは大いに異なる印象を受けるはずだ。 

 またそれぞれの建物とその地下のダンジョンは
 お互いに違う個性的な構造を持っていて
 同じグラストヘイム地域だとしても
 それぞれ多様な感じでプレーできるはずだ。 

 グラストヘイムは
 1000年前巨人族との戦争で
 廃墟になった後に放置されて

 力強いモンスターたちが棲息しているし

 地下監獄には戦争時
 逃げだすことができなかった罪人たちの遺骨たちが 
 散り乱れて乱雑に散らばっていて
 古城の陰気な雰囲気をさらに醸し出している。 
 
 また監獄の地下につながっている地下水路たちは
 プロンテラの地下ダンジョンとつながっていて
 過去罪人たちの脱出通路に利用されたが
 現在は戦争によって崩れてしまってプロンテラまで繋がっていない。 
 
 >プロンテラの地下ダンジョン

 これは下水のことで、
 崩れた通路をなんらかの方法でGHから通ってきたのかも 
 それにしても
 血騎士やらジルタスやら激しかった・・・
 

 782 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/30 12:13 ID:YxP3Ukg6
  ペコペコの卵→ピッキ
 というわけでペコペコの雛がピッキでFAですね。
 
 
 783 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/30 23:56 ID:urdLsY9W
  公式には、ピッキはコンドルになるって書いてある・・・

 あれ、んじゃあの被ってる殻はなんだ?
 (´・ω・`)??ペコ卵の殻じゃないの? 
 
 http://www.ragnarokonline.jp/gamedata/monster1.html
 
 
 784 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/31 01:08 ID:QCSBNlEo
  >>783 
 いわれている、とある。
 だから確証は取れていないんでしょう。

 または、コンドル→ペコ、という新説を立ち上げてみる。
 
 
 785 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/31 13:48 ID:McbWZV2K
  >>784 
 面白い新説だけどピッキ(火)→コンドル(風)→ペコ(火)なんだな。
 というか先生! 公式で属性変化起こしてます! 

 だから「〜ともわれている」の方が自然ではないかと思われ。
 または、
 ピッキ→コンドル、すごいピッキ→ペコ、という新説を立ち上げてみる。 
 
 
 786 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/31 18:36 ID:bNFlunRQ
  ピックキ
 LV:3 種族:動物 速成:火
 幼いペコペコ. 
 よほど小さいが成長速度がよほど早い.
 砂漠でやや小い昆虫等を食いながら生きて行く.
 
 
 情報元は忘れたけどこんな文があった。 
 やはりピッキはペコペコの幼少期でよろしいかと。

 ただ、
 ピッキ→コンドル→ペコペコの
 可能性もありなんじゃないかなと思った。 

 属性が変わるのは飛んでいるかいないかの差だし。
  

 789 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/02 19:01 ID:r8d07lQI
  唐突ですが
 スノウノウイベントなんだけど、
 もう終了してますね。

 あれの細かい情報を知ろうとネット検索をかけても、
 出てくるのこのスレッドくらいでねw 

 あとはイベントの進め方とか、
 考察には関係ないようなイベントの感想くらい。

 二度と手に入らない貴重な文献を無くしたような気分です。 
 
 >ここからはゲーム内のネタばれだから読む人は注意してください。 
 
 今現在、ルティエのスノウノウの会話からも、
 魔女メロプシュムのことが出てくるでしょう? 

 そしてコモドでは、
 コモド洞窟戦争(魔女戦争)のことで
 メロプシュムについて触れられています。 

 メロプシュムはROでは珍しく
 明確な悪の存在の一人として、
 このミッドガルド大陸に出てきてますよね。 
 
 さて、わたしがここで問題としたいのは
 「時間」に関することです。 

 自分でちゃんと考察(妄想)してから載せても良かったのですが、
 共同研究の意義というものを考えまして
 今の中途半端な状態で載せることにします。 


 メロプシュムはコモド洞窟戦争で封印されました。
  今現在も封印の役目を負っているのは村長のタウスプです。 

 現在のコモドは魔女が封印されたのちに、
 タウスプの指導の下、
 洞窟周辺の住民たちとともに作られたらしいですね。 

 しかしここで引っかかるのは
 タウスプの義理の息子はまだ少年であるということです。 

 タウスプと息子とが分かれた時が、
 魔女を封印する前ならば、
 コモド洞窟は短期間に整備され、
 今のような状態になったということでしょうか。 

 封印後ならコモドが整備されたあとに
 息子とわかれたってことでOKかもしれないけど。
 後者のほうはちょっと無さそう。 
 
 それと先ほども少し触れましたが、
 去年のクリスマスの頃はスノウノウイベントが出来ました。 
 
 その中で
 チャルチャルとマーセルは確か、
 スノウノウに守られるかのようにして
 北の村からルティエに逃されたという話だったと思います。

 名のある錬金術師の存在も出てきますよね? 
 そしてそのころの彼女らはまだ赤ん坊だったはずです。
 火傷の跡があるのだったかな?
 たしかそうだったと思います。
  (ここら変の詳しい情報を求む。) 

 そうして今、
 成長したチャルチャルとマーセルには
 ルティエで会えますが、
 その外見からはまだ子供だということがわかります。 
 
 では、
 魔女メロプシュムは
 いつスノウノウや彼女らの住む村にやってきたのでしょう。 

 そして
 コモドでいつ封印されたのでしょう。
 コモドはどのくらいの年月で今のようになったのでしょう。 
 
 個人的な見解(妄想)はあるのですが、
 みなさんはどう思われますか?

 答えは出ないかもしれないし、
 見落としいているだけかもしれません。 
 それと上で述べた情報に誤りがあればご指摘願います。

 
 790 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/02 21:21 ID:PhPswils
>789 
 スノウノウのクエストはすごくよい話でした。

 ただの人情話ではなく微妙に世界背景をにじませているところが。 
 時間の意見に関しては
 コモドのクエストをやっていないのでコメントできません。 

 なんかフェイヨンに行けって言われてそこで終わると聞いていて
 途中までしかできていないのかなと思ったので。 
 
 アルケミストが
 スノウノウを再構成できたということは

 スノウノウってホムンクルス? 
 スノウノウをつれて歩けるならアルケミ育てたいですね。
 

 791 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/04 02:54 ID:fX7TVJiE
  >>787 
 良くぞ作った!というのが正直な感想です。
 我がホムペにも
 資料室と題した考察ページがあるものの、 

 この膨大なレスを纏めたりするのが困難で
 フィードバックが進んでいないのが現状(^-^;
 
 
 792 名前:787の中の人 投稿日:03/08/04 22:54 ID:h+CyH8DK
  あくまでゲーム内とか公式サイトなどで
 分かっていることをまとめるつもりなので、
 考察系は少なめにしようと思ってます。 

 プレイヤーがいくら考えても知っているのは作者だけですからね。 
 
 考えれば考えるほど
 謎が沸いてくる世界なんで、
 それを載せると膨大になりすぎるからしません。 
 
 というわけでこのスレのまとめは791さんよろしく(゜∀゜)
 
 
 797 名前:791 投稿日:03/08/07 17:43 ID:lZe95iuF
  ばれたので盆休み辺りから作業開始予定。

 問題は結論が出ていない項目の考察をどうするか、ですね。 
 とりあえず独断で編纂しつつ
 このスレを見ながら修正ですかね。
 
 
 798 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/08 06:20 ID:Xk0MDu+6
  このすれ
 地味目に好きなので頑張って欲しい

 整理の仕方としては
 >>787の人のようにやはりジャンル分けがいいかも 

 このスレのまとめってだけでなくて
 読み物としても楽しめるものがいいかな
 
 案としては
 ・各ジャンルごとに項目を分けて 

 事実:NPCや公式情報などから読み取れるデータ
 推測:明言はされていないが
    ゲーム内の事実からこうではないかと推測できる説 
   (相反する説があってもいいし
    大胆な仮説とかもおもしろいとおもう) 
 
 ってかんじでまざらないように
 色分けして追加していくと見やすいんではないかとおもう 

 このスレの話題のネタになるようなのができるとうれしいかな
 
 てことで公開待ち(ミツケランナイ
 

 799 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/10 02:48 ID:RJl7cWAY
  フェイ側から
 ギルド砦MAPにはいったところに

 トーテムポールたってて
 天下大将軍 と 地下女(父?)将軍とあるけど 
 フェイ独特の風習かな?地鎮とかさ

 これが野生化(?)したのがMobになってるんだろうか 
 
 フェイ独特というにはコモド周辺にもあったりするけど
 このスレみてるひとの見解きぼ〜(とネタをふってみる 
 
 某スレに誤爆してしまった・・
 
 
 800 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/11 12:27 ID:UPXmzSJq
  >>799 
 天下大将軍と地下女将軍についてはここを参照 
 ttp://www.cnet-ta.ne.jp/p/pddlib/photo/hidaka/shodenin.htm 
 
 フェイヨン=韓国の集落と思いねぇ。
 ソヒーは元ねたあるし、ムナックはキョンシーだし。 
 
 でも月夜花だけがどうしてもわかんねー。
 

 801 名前:800 投稿日:03/08/11 12:38 ID:UPXmzSJq
  月夜花の元ねたはたぶんこれかな
 怪談の模様 
 ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/3732/kwedam.htm
 
 
 802 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/11 21:15 ID:vuPlxF8w
  天下大将軍って韓国の伝承か
 道祖神がなぜMobになってるのかとか

 フェイの文化圏のものがなぜコモド周辺にもあるのかとか 
 このあたりの考察を聞かせてほしい
 
 俺的にはアルベルタ-灯台航路での伝播なきがするが
 
 
 803 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/12 19:37 ID:ql1zbEtZ
  モンスターの事なら韓国か国際公式サイトを見るよろし。
 
 ひとときは村を守った守護神だったが
 いつの間にやら人々に忘れて行った. 

 忘れた悲しみが怒りになって過ぎ去る旅行客たちを
 攻撃してもとの場所をいつまでも守りながら立っている.
 
 
 なぜコモドにいるのか・・・ 
 
 ・・・・・
 
 ・・・・・・・・
 
 ・・・・・・・・・・・・
 観光客がフェイヨンから持ち去ってコモドに置いたとか 
 

 804 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/12 23:29 ID:XJF1+ZaT
  最近、ROの小説を書いてみて不思議に思った事を

 「ユミルの爪角」ってなんだ? 
 「ユミル」はともかく、「爪角」なんてどこにもないのだが・・・
 
 
 805 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/13 00:50 ID:Bjvv4HMr
  >>804 
 ユミルは世界の材料となった巨人。

 爪角とは
 爪を支えている皮膚(爪の周りの薄い膜みたいなの)。 

 ユミルの『爪』にあたるのが何かわかれば答えは出そうなんだが
 
 
 806 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/13 08:01 ID:LlJyFIQF
  そもそも原作で

 ユミルがどう扱われてるのか
 ってところから始めないと良く判らない希ガス。 

 余談ですが、ユミルの眉は砦になったらしい。
 
 
 807 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/17 12:45 ID:eXlXW2bw
  2chの神話板に質問してたのはここ住人だったのか…。
 
 向こうでも言われてたように
 爪に関しての記述は見たことがない。 

 おそらく独自の設定を設けたかったから、

 神話で語られていない
 「爪角」というものを持ち出してきたのだと思う。
 

 808 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/17 16:00 ID:jtJiMfz+
  亀島には
 ユミルの心臓と関係があるらしいけど、

 あんな危険な所じゃ調査できない_| ̄|○|||
 
 
 809 名前:791 投稿日:03/08/19 02:29 ID:VRos/sZT
  >>808 
 考察スレ住人と判断出来るような役職とかなら
 声を掛けて調査PT結成とかしやすいんですけどね。 

 さすがに身内でも「調査したいから来て」とは言い辛い。。。
 

 810 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/19 13:45 ID:nYOcbDN3
  ユミルの心臓について
 興味を持った私は、独り亀島の調査を行う事にした。

 アルベルタにて
 情報収集を行った結果、
 次のようなことが分かった。 
 
 アルベルタ近海に存在し、
 地下を流れる滝のせいで常に霧が掛かっている。

 島から出ようとすると
 霧にまかれ引き戻される。 

 これにより
 ある調査隊は二人を残して壊滅してしまった。

 それ以前にも
 ウォンと言う剣士が独りこの地を訪れ、
 何かを行っていたらしい。 

 以前、彼をコモドの桟橋地区で見かけたが、
 有力な情報は得られなかった。
 
 収集した情報を頼りに私は亀島に辿り着いた。 
 表層の湿地帯を越え、洞窟へと足を踏み入れる。

 地下一階で私は
 ウォンの行っていた事を調べてみる事にした。 
 ウォンはここで秘剣を編み出すための修行をしていたらしい。

 私は彼が所々に残したメッセージを頼りに、
 彼が修行の果てに見出した物を目にする。 
 それに関しては、自分自身の目で確かめてほしい。


 ウォンのメッセージを受け取り、
 地下二階へと到達した私は意外な人物と遭遇した。 

 アルベルタ騎士団の兵士を名乗る男である。
 彼は自分たちが調査にきた事、
 部隊が壊滅し数名が生き残って散り散りになった事などを教えてくれた。 

 国、若しくは方面軍規模での
 調査が行われていたとは、どうやら噂の信憑性は高いようだ。 

 もう一つ面白い事を聞いた、
 国は新設部隊にばかり予算を割き優秀な装備を与え、
 彼等のような部隊にあまり強力な装備が回ってこないらしい。 

 部下達が戻ってくる事を信じ
 そこで待ち続ける彼を残し、私は進んだ。

 そして生き残りの1人、
 スーパープロソルジャーと名乗る兵士を発見したが、 
 これ以上捜索は不可能と判断し、地下三階へと足を進めた。
 
 そして私は今、
 モンスターに襲われ瀕死の重傷を負っている。 

 ここまで来て調査を続行できないのは残念だが、
 もうどうしようもない。

 …もし生きて帰れたら、この手記を誰かに伝えようと思う。 
 ウォンが後人達にそうしたように。
 
 
 811 名前:791 投稿日:03/08/20 18:31 ID:tUkw6gSS
  資料室→タートルアイランドの項目に
 >>810の手記を追記。 

 第二層の兵士関連は
 かなり困難であるため>>810に最大限の謝辞と敬意を表したい。 
 
 ちなみに、
 なんか私がでしゃばってますが、
 ほんとに偉いのは>>1や>>787なんだよなぁ。 
 

 819 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/23 03:19 ID:u0d8iI41
  >>817 
 アナベルツ教国って
 ゲフェの先、GHの向こう側じゃなかったっけ

 コボルド平原は西側にも行けるようになってるし 

 アナベルツ教国は
 フレイアを主神とする宗教国家、であってたっけ
 

 やっぱりアマツはアルベルタ以東の島国でしょう 
 雛壇もそっちからだし

 たぶんアルベルタから船便でいくんじゃない?
 陸続きではないと思う
 
 
 820 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/23 03:26 ID:u0d8iI41
  フォ、アルナペルツって東にあるのね・・・

 じゃ船で行くのか・・・?

 またはアルベルタのとこは湾になってて 
 アルデのほうから東に行くとぐるりとまわって
 アルベルタの向かいくらいがアルナペルツとか・・・
 まぁ激しく妄想ですが。
 

 821 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/23 04:41 ID:FrCRROzh
  ソースもはっきりしない上に

 アルナペルツ教国の位置関係が
 神聖ルーンミドガツ王国の 
 東方という記述と
 西方(GHの向こう側)という記述の両方あってさっぱり。 

 私は東方説の信奉者ですが、
 そうすると
 フェイヨンはアルナペルツとの国境地帯にあるということに?
 
 
 822 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/23 15:03 ID:dlxEP2Ut
  東部説を信じると
 公式の地図見た感じでは
 北東の陸続きにありそう>アルナペルツ

 ジュノーはシュバルツバルド方面で確定かな 
 
 アマツの配置予定等から察するに
 ある程度世界地図を参考にいれる余地がありそうなんで、

 個人的には西方説を支持したいですが・・
 ・

 823 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/23 15:12 ID:dlxEP2Ut
  それと、アルベルタの紹介より・・・
 
 深い緑の森を抜けた場所に突然現れる白い港町、

 プロンテラの南東方にある港岸都市で 
 王国の海外貿易の大部分を担っている貿易の拠点、
 それがアルベルタだ。

 最近では
 激しい津波と爆風などで
 船が出航する事が減ってしまい、
 港としては活力が落ちたに見えたが、

 近くに昔沈没したシュバルツバルドの宝物船が発見されると、 
 その財宝を狙うトレジャーハンターや冒険者・商人たちの来訪し、
 港も活気を取り戻してきている。 

  沈没船に向かった冒険者たちは
 その危険なモンスターと引き換えに
 沢山の財宝を得て戻ってくるが、
 一部の人々はその沈没船で生きた絶えていた。 

 それでもなお、
 多くの冒険者達が戻ってくるのは
 何か特別な魅力がこの沈没船にあるからなのだろうか? 

  この街で転職可能な職業は
 1次職業のマーチャントへの転職が可能となっている。
 
 シュバルツバルドの宝物船ってのが気になりません? 
 アルナペルツを東だとして

 世界地図で考えてみると、
 おそらくロシア

 東方がアルナペルツ、
 西方がシュバルツバルドあたりになると思います。 

 とすると
 この宝物船は例えとしては

 ロシア東方をグルッと迂回して
 シュバルツバルド共和国所有の港に
 到着する予定だったことになりますよね? 

 航海は一切の素人ですが、
 ちょっと考えにくいなぁと思います。
 

 825 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/24 03:21 ID:VTeRKvkt
  やはり
 公式ではミッドガルツ王国は大陸東部らしいですね。
 
 …GHが旧首都だった、
 と仮定した上での仮説。 

 そこではかなり凄惨な行為が行われていた可能性がある。
 
 監獄2Fの
 インジャスティスなんかを見てもらえば分かるが、 
 両手両足に突き刺された串…
 あれは明らかに拷問だろう。

 牢獄内の劣悪な環境もさることながら、
 城の各所で見られる悪趣味なオブジェの数々。 

 当時の国王は、
 もしや悪魔崇拝を行っていたのではないだろうか?

 そこで神の怒りに触れ、
 神界との間に戦争が勃発。 
>  国王に召喚される形で
 悪魔がその戦争に参戦した。

 ところが王国内で内乱が起こり、
 結果国王は失脚(あるいは処刑) 

 ゲオルボルグ家が新たな国王となり、
 忌まわしき土地から急遽遷都。
 一転して悪魔と対立する事になった…。 
 
 と、聖戦勃発の原因を俺なりに考えてみたんだが。
 

 826 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/24 04:49 ID:MXqxnnPk
  >>825 
 GHが町って事は無いと思うんだが

 2重の城壁に本丸を守る堀
 そして
 脱出用地下通路に
 大規模地下水路と地下墓地と監獄、騎士団に聖堂 

 さすがにこれは町のつくりではないと思うんだが
 しかしなんだ?
 王座とやたらデカい書庫と迷路がワケわからん 

 前哨基地とかそういった物なら
 そんな物は必要なさげだし

 そうなると
 今度は監獄の大量の死体が納得いかない・・
 

 827 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/24 08:17 ID:5iXU6dAf
  悪魔崇拝をしていたのなら
 魔力うんぬんのあるゲフェンが重要都市だったのかもな。 

 それなら近くに城だけあっても
 納得いくようなきがする(つじつま併せに過ぎないが
 
 
 828 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/08/25 11:52 ID:Ln0CLuk4
  書庫ってのは別にいいんじゃないかな?

 GH騎士団の中に書庫があることや、
 ドル部屋の見た目なんかからして 

 あれはGH軍の
 魔法師団やら神官団のためのものじゃないだろうか。 

 レイド系やカリッツ、深淵、ブラッディなんかが
 軍の騎士や弓兵のなれの果てとすると

 ドルはそういった連中のなれの果てなのかもしれない。

 その他の用途でも
 兵法書とか、人外のものたちに関する研究書とか

 古くからあるような城なら
 蔵書も多いだろうし、
 いかがわしい研究してたなら 

 国王が国中から様々な書物を集めててもおかしくない。


 あと迷路なのは脱出経路だから、なんじゃないだろうか。 

 地理を完全に把握していて
 最短距離で抜けられるなら確実に敵を撒ける。

 あからさまに迷路として作られたのは階段だと思うけど
 あれは城や聖堂から水路を通って地上に抜けるルート。

 入り口開いてるのは 
 GHに最初に踏み込んだ連中が見つけたからだと思う。

 で、カタコン下の水路も迷路っぽいけど、
 ここも船で逃げるための通路になるので
 同じ理由であの道かと。

 GHが首都で、
 なおかつあの古城が
 最も堅固に作られた王城だとしたら 
 もしかすると
 街はGHの正門の外にあったのかもしれない。

 つまりプロと同じような造り。
 俺らが入って行くのは裏門みたいなもので 
 南側にはちゃんとデカい門があるわけだし。

 あと監獄は処刑、拷問道具もあるから
 監獄兼拷問室兼処刑場だったと思うし 

 戦争の時
 逃げ遅れた囚人たちの怨念が
 どうこうって記述もあるので
 大量の死体に関しては問題ないんじゃないかな? 

 あと、
 窓手マップには
 寝泊りできそうなベッドが置いてあるので
 地下水路の管理者がそこに詰めていた可能性もあるかと。

 最後に
 最下層だけどこれはどうなんだ?

 監獄の柵と同じデザインの柵があるから

 旧監獄か
 危険人物を収監する独房か、
 または政敵を幽閉する場所か。 

 で、死んだらテキトーに埋めて墓を作る、と。

 机やら何やら
 家具類の残骸がある所からすると
 看守が常駐してた、ってことも。